Less travel... more fun!

[playlife]

il problema delle "lesstraverlmorefun" mi intrippa non poco...
ho iniziato a fare qualche uscita in freeride con una slayer2001...telaio con 125mm post, montato con una pike a molla da 140 ed un foxrp2 settato "duretto"... premetto che non mi piacciono le sospensioni troppo "plush" e preferisco bici più "nervose"...
ora fantasticando sulla possibile futura bici, notavo come 125mm posteriori si trovino solo su nelle trail-allmountain...si passa a 150 con le prime enduro...
Transition fa la splendida Bandit sia 26 che 29"..125mm post
Orange propone ancora la Five che con 125mm e una forca da 140 dev'essere ultradivertente...
poi c'è la spitfire già citata con 140...e davanti accetta tranquillamente 160mm...
il problema secondo me è sempre la questione del DOVE si gira...per come e per dove giro io, bici da 160 sarebbero solo "peso inutile" (avendo budjet ridottissimi potrei solo sognarmele certe enduro da 160 montate ultralight...).
Son contento che yeti e Santa stiano proponendo bici simili...alla fine 125 posteriori li ho mandati a pacco solo una volta su una pietraia abbastanza impestata e perchè son sceso troppo "rigido"... se facessero bici sui 125-130 abbastanza robuste da sopportare tranquillamente utilizzi "enduristici" credo che "decollerebbero" tranquillamente... ma sembra più vantaggioso proporre 180 pedalabili...bah...vedremo il futuro...

Prodotti MTB scontati

 

[jimmy27]

più che di cm io cerco i gradi!

per avere un angolo forcella di 66° bisogna prendere bici da enduro con 160mm di escursione.
le varie bici da trail da 120 o 140mm hanno angoli di sterzo sui 68° questa per me è la differenza che conta, non i 2 cm in più o in meno.

 

[jejo]

più che di cm io cerco i gradi!

per avere un angolo forcella di 66° bisogna prendere bici da enduro con 160mm di escursione.
le varie bici da trail da 120 o 140mm hanno angoli di sterzo sui 68° questa per me è la differenza che conta, non i 2 cm in più o in meno.

bhe allora la credo che la NK MEGA TR sia la bici con una marcia in piu escursione post 130 e accetta foke da 140 a 160 con un angolo di 67°

 

[jimmy27]

bhe allora la credo che la NK MEGA TR sia la bici con una marcia in piu escursione post 130 e accetta foke da 140 a 160 con un angolo di 67°

http://www.nukeproof.com/products/frames/mega-tr

direi di si, non l'avevo vista.
ecco una valida bici che potrebbe tenere il passo delle enduro da 160 ma con un po' meno travel e di conseguenza un baricentro più basso e più guidabilità

 

[cit]

[MENTION=3740]jimmy27[/MENTION] le bici citate finora soddisfano proprio questo. Se noti hanno tutte uno sterzo da 66°/67° con forcelle da 140mm.

Indubbiamente sono fisiche, piu' fisiche di tutte le enduro in circolazione. E concordo con pinkbike, se non riesci a portare una front, non pretendere di portare una super full.
(per la cronaca, pippa sono pippa rimango).

 

[motobimbo]

E concordo con pinkbike, se non riesci a portare una front, non pretendere di portare una super full.

potresti essere così squisito da riassumere per me l'argomentazione espressa da PB?
te ne sarei grato.

 

[cit]

potresti essere così squisito da riassumere per me l'argomentazione espressa da PB?
te ne sarei grato.

No problem, ma scusa la mia pessima traduzione.

Tutto parte da quast' articolo http://www.pinkbike.com/news/The-Argument-For-Short-Travel-Bikes-Opinion-2012.html che avevo postato nella prima pagina.

In particolare esordiscono con questa frase:
I firmly believe that if you don't know how to ride a short travel bike (or hardtail) with skill, you won't be able to ride a long travel bike with skill either

Che pressapoco significa:
"Credo fermamente che se non sei capace di guidare una short travel (o un' ht), altrettanto non sei capace di guidare una long travel"

Non vuole essere un' accusa, anzi. In qualsiasi sport non parti dalla classe regina, ma dalla gavetta.

Ad essere sinceri, sempre pinkbike ha pubblicato anche l' articolo replica http://www.pinkbike.com/news/The-Argument-For-Long-Travel-Bikes-Opinion-2012.html
che pero' non ho letto con attenzione.

 

[bizzu]

@jimmy27 le bici citate finora soddisfano proprio questo. Se noti hanno tutte uno sterzo da 66°/67° con forcelle da 140mm.

Indubbiamente sono fisiche, piu' fisiche di tutte le enduro in circolazione. E concordo con pinkbike, se non riesci a portare una front, non pretendere di portare una super full.
(per la cronaca, pippa sono pippa rimango).

come ti dicevo l'altro giorno le short travel mi intrippano, però io ad esempio il poco che ho imparato lo devo alla bici da dh.

 

[panzer division]

cosi detta in due parole:
secondo me ben pochi di noi riescono a portare al limite una full classica da am, tipo una 150-150.

son sempre stato fermamente convinto che il limite di una enduro è molto molto + in la di quello che possiamo mediamente fare.
questo non significa che non riusciamo a goderci queste bici.
io personalmente so che non la sfrutto al massimo... ma me la godo per la sicurezza che mi da.
con la mia stessa identica bici ho visto un rider fare delle discese dove io non mi avventurerei nemmeno con la mia bici da dh.
ergo: il limite sono sempre io.

quello che posso raccontare, è che diversi anni fa mi ero accorto che ero proprio fermo in discesa.... avevo la mia seconda full (si parla del 2000) e avevo disimparato a guidare.
mi sono poi fatto un inverno su una hardtail di quelle tipo street, montata con i rapporti giusti per girare nei boschi. è servito molto.... tornato sulla full, è stato tutto un altro andare rispetto a prima.

per il discorso montaggi.... vedo in giro molte fullone con tanta escursione, ma montate leggere leggere, con gommine, cerchi light, per tenere basso il peso.

ecco.... io credo che una full a corsa corta, ma montata un po strong, sia mooooolto più godibile in discesa di una full con tanti tanti cm di esc, ma montata leggerissima.

per circa 5 anni in garage avevo una full di quelle un po "stronze" (passatemi il termine), 26", 115mm al posteriore, 130 all'anteriore... montata con gommazze toste, cerchi ecc...
beh... mi divertivo un mondo.
grazie ai molteplici punti di ancoraggio dell'ammo, ho sostituito poi quest'ultimo e portato la corsa post ai canonici 150. beh non era la stessa cosa.... solo che a parer mio era peggiorata.

sono poi passato ad una moderna 160-150.... che però è equilibrata.

resta il fatto che son consapevole di portarmi in giro cm di escursione e peso in più di quello che mi servirebbe in realtà.... però va bene cosi perchè li uso tutti.

 

[mauron]

ho guardato adesso le geo della yeti asr5 C
a me non mi pare niente di speciale
una trail bike per dirla all'americana
una am per dirla all'italiana

simile a molte altre (parlo di quote geometriche)

che queste bici siano le armi definitive
per l'enduro io non credo proprio

molto più interesante invece la spitfire di banshee
a mio avviso che ad oggi mi sembra abbastanza "unica"

da non sottovalutrare come dato la lunghezza e la corsa dell'ammo
per usi "gravosi" a mio avviso è meglio un ammo con corsa abbondante
sulla mia strive da 160 c'è un 200X57
(lunghezza uguale sulla spitfire mi sa) che di corsa fa 140
dunque sulla carta migliore sensibilità del carro

infatti quest'anno mi sa che su alcune 160
sono stati montati ammo da 216 che di cora fa 63 se non sbaglio
(vedi mega am e covert C)
spero di ricordare bene

 

[cit]

quello che posso raccontare, è che diversi anni fa mi ero accorto che ero proprio fermo in discesa.... avevo la mia seconda full (si parla del 2000) e avevo disimparato a guidare.
mi sono poi fatto un inverno su una hardtail di quelle tipo street, montata con i rapporti giusti per girare nei boschi. è servito molto.... tornato sulla full, è stato tutto un altro andare rispetto a prima.

E' quello che sento su di me. Sono fermo da parecchi anni, vado quelle 4/5 volte all' anno, e noto di essere molto meno sicuro di una volta.
Ricordo con piacere la maxiavalanche di cervinia del 2008, affrontata con la heckler da 100mm ant/post. Non ero riuscito a superare solo il muro iniziale, un muro in mezzo e quello finale (ero ormai scoppiato). Il resto pura goduria
Ora nell' ultimo giro fatto con una meta6 con tanto di 66 all' anteriore e su un percorso scorrevole come pogno mi sono piantato nei tornantini finali... Senza contare la tremenda sofferenza di portarmi su quel cancello!

[MENTION=83054]bizzu[/MENTION] quello che scrivo non e' legge e' un opinione personale. Io arrivo dalla bici rigida e dai cantilever, un salto in effetti lo feci con la mia prima full, pero' certi "skill" te li fai solo soffrendo con la bici rigida o poco piu'. Tipo usare il corpo come una molla per assorbire il terreno, pour parler.

 

[cit]

[MENTION=67951]mauron[/MENTION] Non sono l' arma totale per l' enduro, lungi dall' esserlo.

Se confrontiamo la geometria della strive (con forcella da 160mm) con l' ASR5 (con forcella 140mm), puoi vedere che c' e' 0.5° di differenza. Ok sulla yeti sei piu' sdraiato (ma non c' e' il valore di reach per un confronto diretto) ed e' piu' corta di 2cm. Di fatto pero' non passa poi cosi' tanto!

Sono d' accordo con te per il discorso sul mono, piu' il rapporto escursione mono/escursione ruota e' basso, meglio e'. Aridaje la vecchia heckler che aveva un rapporto 1:2

 

[PierVI]

Visto che non l'ha citata nessuno vi tiro fuori questa, gli avevo anche scritto 3 mail per vedere di comprare la Ranger..... ma non mi hanno mai risposto.
http://www.btr-fabrications.com/

 

[motobimbo]

interessanti le esperienze riportate...io dal canto mio mi stò sempre più "accorciando" e ciò mi procura molto sollazzo!

sono però convinto che certe botte non riuscirei ad assorbirle con poco travel.

 

[cit]

Visto che non l'ha citata nessuno vi tiro fuori questa, gli avevo anche scritto 3 mail per vedere di comprare la Ranger..... ma non mi hanno mai risposto.
http://www.btr-fabrications.com/

Piu' che btr citerei nell' ordine cotic (http://www.cotic.co.uk/product/rocket) e genesis (http://www.genesisbikes.co.uk/bikes/mountain/grapil/grapil-20)

La prima e' pero' una 150mm e la seconda e' nuova nuova.

Sempre da quelle parti si vociferava di un paio di protoripi di reagley... http://singletrackworld.com/2011/03/new-ragley-prototype-revealed/

 

[PierVI]

Piu' che btr citerei nell' ordine cotic (http://www.cotic.co.uk/product/rocket) e genesis (http://www.genesisbikes.co.uk/bikes/mountain/grapil/grapil-20)

La prima e' pero' una 150mm e la seconda e' nuova nuova.

Sempre da quelle parti si vociferava di un paio di protoripi di reagley... http://singletrackworld.com/2011/03/new-ragley-prototype-revealed/

si ma si torna al problema citato prima, le geometrie, invece il btr ha 64 di angolo di sterzo con una forca da 120

 

[cit]

[MENTION=89628]PierVI[/MENTION] ma la btr e' una rigida!

 

[jejo]

http://www.nukeproof.com/products/frames/mega-tr

direi di si, non l'avevo vista.
ecco una valida bici che potrebbe tenere il passo delle enduro da 160 ma con un po' meno travel e di conseguenza un baricentro più basso e più guidabilità

infatti credo sia la mia prossima bike ...verso settembre ottobre iniziero' a farmela su-?:-?

 

[mauron]

[MENTION=2017]cit[/MENTION] è vero che mezzo grado non fa la differenza
però secondo me è importante pensare ad una bici
"in ordine di marcia"

la mia strive saggata farà facilmente + di 67°
e una bici che parte a 67 (anche con forca a da 140)
arriverà vicina a 68°

il punto a mio avviso è questo
non bisogna valutare un angolo in "valore assoluto"
naturalmente 66,5 sarà praticamente uguale a 67

però secondo me 66 è un angolo idoneo
a un uso della bici "più spinto" sui trail
mentre 68 e più idoneo ad un uso "escursionistico"

da qui la propensione dei 66° all'AM più performante sui trail
e i 67° ad un uso più escursionistico

senza dimenticare che l'angolo sterzo è solo uno dei fattori
che fanno una bici
naturalmente in gioco c'è tanto tanto altro

detto questo devo aggiungere che
attualmente sono in fissa per una bella acciaona rigida
con una 150/160
il BFe di cotic non mi fa dormire la notte

less travel... more fun

 

[cit]

[MENTION=67951]mauron[/MENTION] le cose con i valori "saggati" sono ben piu' complicati! E il comportamenro del posteriore dove lo mettiamo? Influisce anche lui ad aprire o chiudere l' angolo di sterzo!!!
E non addentriamoci dentro alle preferenze di valore del sag.

sono d' accordo con te che i 66° sono una buon punto di partenza, sopratutto in ambito racing.

Devo confessarti pero' che non sono un fan della strive, ma sono molto curioso di vedere cosa le succedera' dopo la cura "Barel".

Io sono attratto dalla 456 evo TI (vista di sfuggita sul loro sito), anche se non mi dispiacerebbe trovare 2 pezzi storici come la kona e la litespeed dei primi 2000 (non ricordo i nomi ma erano definite freeride)