Less travel... more fun!

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  • La nuova Orbea Rise è arrivata! Disponibile in una versione SL e in una LT, ha il nuovo motore Shimano EP810 e il sistema proprietario RS. Ho avuto modo di fare i primi giri sui sentieri di casa sulla SL, ecco le mie sensazioni e tutti i dettagli, peso compreso.
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Biker ciceronis
21/2/04
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Augusta Taurinorum
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Kona Process 2015
Dal sito [MENTION=6011]DSB[/MENTION] :
"22.01.2013 - dsb news
Negli stati uniti le bici con 5 pollici di escursione (125mm) sono le più vendute.
Perchè ??? Perchè sono la bici ideale nel 99% dei casi.
Da noi, tranne rari casi, NO.
Il cliente qui vuole sempre più escursione (jovanotti direbbe voglio di più e non mi basta mai).

Santa introduce la variante in alluminio della Blur TR. Il video mostra come può essere portata al limite, rendendo superfluo ogni commento sulla resistenza di una bici di 125mm pragonata alle sorelle maggiori.
E anche questa ha 5 anni di garanzia.

Non credo se ne venderanno molte ed è un peccato.
Montata con una fork da 140 all'anteriore credo sia davvero al bici Enduro (inteso in senso storico, motociclistico) ideale.
Steve Peat (e chi lo ha visto a Massa Marittima alla presentazione del V10 può confermarlo) pedala con ua Blur TRC (in carbonio) con fork da 140 e dice che non esiste bici GLOBALE alternativa.
Anche se ha le ruote da 26..... "


Da Dirt 100 2013:
"YETI ASR5 CARBON
Yeti has always been a brand capable of putting out the most enviable and coveted bikes, and the ASR5 unquestionably falls into both of those brackets, but we like it for more than its beauty and craftsmanship, its out and out speed is what does it for us.
As Yeti put it, it’s a “4.75lb Yeti frame with 5” of travel”. It’s ridiculously light then, thanks mostly to the frame’s minimalist lines and carbon fibre construction. It’s one of the few frames that’s made us go “f**k that’s light” when we’ve picked it up. Yeti suggest either a 120 or 140mm fork and tout it as an all-mountain bike with cross country weight. To be honest though, we just love going hell-for-leather on any UK single-track ride as it is the fastest, most nimble bike on that style of trail that we have ever ridden, a real treat.
Never cheap, Yeti’s aren’t all made in their Colorado factory these days either, but looking at the beautiful frame and knowing full well that so many hours of devotion and passion have gone into it makes it more than worth the money…and that’s before you’ve even ridden it. If your cash won’t stretch this far though then consider the version with an aluminium front end as it’s still an absolute belter. "


In passato c' era la Santacruz Blur 4X, 115mm ed una geometria pensata per essere stabile e veloce.
Su dirt hanno provato e assaggiato negli ultimi 2 anni sia la Yeti ASR5 che la Santacruz Blur TRc parlando di bici fottutamente veloci e divertenti.
Pare che questi telai leggeri, con poca escursione ( 5"=125mm ) e geometrie spinte siano parecchio piu' divertenti di bici decisamente piu'... bulletproof da 150/160mm.
Possibile che da noi nessuno usi mezzi del genere? Veramente da noi sono necessari tutti questi cm di escursione?

Ditemi la vostra, fate vedere il vostro furetto a 2 ruote!

EDIT: sono andato a ricercare un vecchio articolo di pinkbike sull' argomento: http://www.pinkbike.com/news/The-Argument-For-Short-Travel-Bikes-Opinion-2012.html
 

mogne

Biker tremendus
17/8/10
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Pistoia
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discorso interessante... e comprensibile, infatti quando esco con la front da am non sò il perchè ma godo di una soddisfazione superiore a fine uscita. Certo una 120-130mm con un angolo sterzo bello rilassato, e un peso bello leggero secondo me ci sarebbe da divertirsi.
 
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AlexRR

Biker serius
27/1/11
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Genova
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Mojo Geometron G16 & Mde Slider CR
ci stavo pensando giusto in questi giorni...una bella trance x oppure una camber con una sektor davanti e monocorona da farle stare sotto i 13 kg...non tentatemi che sennò faccio la pazzia! :soffriba:
 

bizzu

Biker urlandum
17/5/11
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pisa
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Io infatti sto passando da una bici 150/160 a una 140/150 con geometrie molto piu moderne...per ora vedo il trend contrario, cioè comprare bici con sempre piu escursione

l'importante sarebbe capire che la bici totale porta via troppi soldi e costa troppi compromessi...avendone la possibilità il top (per me) è bici da pedalare divertente e bici incazzosa per le risalite meccanizzate

poi naturalmente dipende tanto anche dal tipo di posto in cui uno abita e gira di solito...
 

cit

Biker ciceronis
21/2/04
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Augusta Taurinorum
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Kona Process 2015
...poi naturalmente dipende tanto anche dal tipo di posto in cui uno abita e gira di solito...

Infatti.
Sembra che in UK abbiano percorsi che piu' "flow" non si puo', esattamente il contrario da spot che amano come le alpi e la liguria pieni di pietre.
Anche negli USA pare abbiano percorsi sterminati e sinuosi.
[MENTION=648]stefun[/MENTION] potrebbe aiutarci se ci legge ancora.
Pero' inizio a convincermi che dei bisturi cosi' sarebbero perfetti anche qui da noi. Senza contare che qualche kilozzo in meno farebbe comodo in salita.

Edit: per la cronaca io pedalo (quasi un' utopia) una meta6, ma rimpiango la mia vecchia heckler!
 

Honestlypino

Biker poeticus
16/9/09
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Agno Valley (Vi)
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Orbea Rallon
Da utilizzatore di front da en/am condivido in parte l'idea,ma bisogna guardare la realtà....come detto in Uk ed Usa hanno solitamente trail flow o in gran parte tali solo con tratti scassati,noi abbiamo il contrario (almeno io) ovvero trail scassati con tratti flow.
Poi non so ma dai video in giro sembra che comunque molti percorsi siano stati pesantemente modificati o comunque pensati per le mtb,quando in Italia in genere si utilizza quel che c'è o lo si adatta alla buona.

E' bello ed appagante girare con poca escursione o l'hardtail,ma se ci sono pietraie ovunque e scalini/drop a nastro dopo mezza discesa sei distrutto...poi io sono scarso magari con più allenamento o tecnica non è così dura.
 

mogne

Biker tremendus
17/8/10
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Pistoia
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Nel mio gusto personale di raidare mi piacciono più i percorsi belli guidati, con molte curve dolci e qualche tornante, molti appoggi, rilanci.... piuttosto che trial con pietre a non finire e scalocchi impossibili... e secondo me su i miei percorsi tipo questo genere di bike rende al meglio passo corto, angolo rilassato e gassss, certo ci sono moderne enduro vedi mojo hd che hanno queste peculiarità e generosa escursione
 

mauron

Biker grossissimus
4/9/10
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un esempio di bike di questo tipo
sarebbe la spitfire di banshee
140 dietro 160 davanti
angolo 66 e mc bello rasoterra

meno di così per me non si può correre giù a tutta
o per lo meno non posso farlo io :medita:

che superider si divertano
con bici più chiuse e reattive
non lo metto in dubbio

però gente come loro secondo me
ha meno bisogno "dell'aiuto" del mezzo
per togliersi d'impaccio da situazioni difficili

poi il trend di rendere pedalabili le 180
va in direzione opposta :spetteguless:

secondo me oggi 160 vanno benissimo
per fare un po' tutto
cercando di spingere in discesa
e con 140 o 150 dietro
una bici "fatta bene" può affrontare
gli stessi trail alla stessa velocità

120/140 di corsa anteriore è angoli di 68 69 vanno meglio
per lunghe escursioni comode senza velleità cronometristiche

tutto a mio avviso naturalmente :celopiùg:
 

pooh

Biker tremendus
13/2/11
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Montaldeo (AL)
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Io giro in front xD

Il problema delle piccole escursioni secondo me sono solo i salti. È lì che servono i mm. Altrimenti, col giusto settaggio, basterebbero amche 100mm per la maggior parte di noi, anche davanti. Lo vedo sulla mia front cattiva, salvo i dropponi e le pietraie cattive, uso sempre 110-120mm dei 160 che ho...però sui salti fondocorsa. Avessi una 200, fondocorserei pure quella ma con meno shock fisico grazie al maggior affondamento.

Tutto qui, ovviamente secondo la mia modesta opinione. Poi il fatto che sono un talebano anti-morbidezza e non mi piacciono di solito le full è un'altra questione xD

Edit: comunque, per quello che fanno molti qui (AM leggero, salti niente, droppini da 30-40cm) una 125mm già basta e avanza, pesa meno ed è più scattante di una di quelle gigafreeride pedalabili da 180-180 che van di moda ora...
 

fitzcarraldo358

Biker pazzescus
13/11/08
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Romagna
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Canfield, Antidote, Singular
Con questa idea ho assemblato una bici giocosa con ruote da 29 e 110mm di escursione. La bici sarebbe fantastica se avesse l'angolo sterzo 1,5-2 gradi più aperto, ma così sui miei percorsi mi mette più in difficoltà della front (sempre 29, ma angolo sterzo ben aperto). L'ho messa in vendita...
 

Ispettore Zenigata

Biker forumensus
2/8/07
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paese dei balocchi
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credo che più delle escursioni sia la geometria a fare il "carattere" di una bici. Detto ciò molti confondono la velocità con il divertimento e la tecnica con le prestazioni della bici.
Fare lo stesso percorso con una full da 100 o con una da 150 è completamente diverso, con impegno (e soddisfazione) completamente non paragonabili....
a volte quando prendo la mia vecchia front con 80 di escursione e v-brake, e i percorsi abituali diventano improvvisamente ostici.
 

cit

Biker ciceronis
21/2/04
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Kona Process 2015
120/140 di corsa anteriore è angoli di 68 69 vanno meglio
per lunghe escursioni comode senza velleità cronometristiche

Su questo sono d' accordissimo, infatti gli esempi citati hanno angoli piu' rilassati!

Con questa idea ho assemblato una bici giocosa con ruote da 29 e 110mm di escursione. La bici sarebbe fantastica se avesse l'angolo sterzo 1,5-2 gradi più aperto, ma così sui miei percorsi mi mette più in difficoltà della front (sempre 29, ma angolo sterzo ben aperto).

Si ma la 29"... io sono ancora un po' scettico, e di fatto la ruota grossa aiuta, credo. La mia unica esperienza su una 29" l' ho avuta su una front xc.

Nel mio gusto personale di raidare mi piacciono più i percorsi belli guidati, con molte curve dolci e qualche tornante, molti appoggi, rilanci.... piuttosto che trial con pietre a non finire e scalocchi impossibili... e secondo me su i miei percorsi tipo questo genere di bike rende al meglio passo corto, angolo rilassato e gassss, certo ci sono moderne enduro vedi mojo hd che hanno queste peculiarità e generosa escursione

Passo corto??!! Sul veloce? Un cavallo imbizzarrito!!!
Ma appunto, in un sentiero "flow" tanti cm vengono assorbiti piu' del dovuto.

Ah! Sono meno radicale di pinkbike, magari si puo' considerare anche una 140mm se non proprio come short-travel, almeno come mid-travel. non siamo come i canadesi, ma ci difendiamo bene in quanto a "bastardaggine" dei monti.
 

bizzu

Biker urlandum
17/5/11
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Io giro in front xD

Il problema delle piccole escursioni secondo me sono solo i salti. È lì che servono i mm. Altrimenti, col giusto settaggio, basterebbero amche 100mm per la maggior parte di noi, anche davanti. Lo vedo sulla mia front cattiva, salvo i dropponi e le pietraie cattive, uso sempre 110-120mm dei 160 che ho...però sui salti fondocorsa. Avessi una 200, fondocorserei pure quella ma con meno shock fisico grazie al maggior affondamento.

Tutto qui, ovviamente secondo la mia modesta opinione. Poi il fatto che sono un talebano anti-morbidezza e non mi piacciono di solito le full è un'altra questione xD

Edit: comunque, per quello che fanno molti qui (AM leggero, salti niente, droppini da 30-40cm) una 125mm già basta e avanza, pesa meno ed è più scattante di una di quelle gigafreeride pedalabili da 180-180 che van di moda ora...

secondo me invece sui salti i cm di escursione contano poco, tanto è solo "una botta e via" ed è importante il lavoro che fa il corpo...che su dei bei salti tu faccia fondocorsa mi sembra cosa buona e giusta:smile:

i cm in piu fanno comodissimo sul veloce scassato (se si va davvero veloce) per non essere rimbalzato da una parte all altra
 

cit

Biker ciceronis
21/2/04
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Augusta Taurinorum
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Kona Process 2015
[MENTION=19406]lona79[/MENTION] : si, derivato da un telaio da slopestyle, l' hanno fatto crescere un po' per pedalarci.
Peccato che non ne abbia mai visto uno!

Ma nessuno ha la sua bici da far vedere? Nessuno che abbia almeno la yeti o la santacruz? Esperienze dirette!
 

McVit

Biker celestialis
5/4/04
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Il mio ex-Player, "solo" 140mm.

27052012080.jpg
 

panzer division

Biker meravigliosus
28/7/03
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Venezia Giulia.
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faccio notare che nelle gare enduro estere (so che la gara non è il fulcro della questione, ma li le bici si spremono bene) si vedono sempre più spesso bici con 130/140mm di esc posteriore , e relative forcelle.

io stesso sto meditando il passaggio.... non cosi drastico, ma da una full 160 ant 150 post, ad una 150-150 con geometria diversa, angolo sterzo + aperto e tubo sella + verticale.... oltre a 2 kg in meno....

concordo in parte con l'articolo.
c'è sempre da tenere in considerazione i percorsi che si affrontano di solito.
qua da me sono consapevole che una full light da 130 è l'arma definitiva.... ma diciamo che i 150 mi salvano un po in quanto non sono proprio di mano delicata in discesa :-)
 

cit

Biker ciceronis
21/2/04
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Augusta Taurinorum
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Kona Process 2015
[MENTION=912]panzer division[/MENTION] ultimamente frequento poco i campi gara, diciamo che guardo molte foto (non a scopo "onanistico"...) e sono parzialmente d' accordo con te. I big gravitano ormai sui 150/160mm, solo Barel viaggiava con 140mm.
Sono curioso di vedere le scelte dei nuovi (nell' enduro) big, Peat e Minnar soprattutto, loro possono scegliere parecchie armi!
[MENTION=2340]McVit[/MENTION] come ti trovavi col player?
 

bizzu

Biker urlandum
17/5/11
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Vabbè i big non fanno testo perchè essendo sponsorizzati dalle varie case dovranno usare quello che gli dicono...sai com è farsi vedere alla gara enduro con una 130 quando lo stesso marchio ha magari una bici di maggiore escursione non so quando tornerebbe utile alle vendite

mi ricordo comunque un articolo di mba in cui veniva intervistato il campione di superD americano che gareggiava con una trance (125 al post) con forca da 140...in ogni caso la gara di super D mi sembra di aver capito che sia strutturata in maniera diversa dalle enduro nostrali.
[MENTION=2017]cit[/MENTION] ma che yeti intendevi da far vedere?
 

panzer division

Biker meravigliosus
28/7/03
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Venezia Giulia.
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mi ricordo comunque un articolo di mba in cui veniva intervistato il campione di superD americano che gareggiava con una trance (125 al post) con forca da 140...in ogni caso la gara di super D mi sembra di aver capito che sia strutturata in maniera diversa dalle enduro nostrali.
@cit ma che yeti intendevi da far vedere?

si, il super D è diverso dall'enduro.... io amo il super D, per me è ancora meglio, ma in italia non esiste. in america hanno un bel giro Super D.... e le bici di conseguenza, ovvero proprio di quella categoria di bici in cui si parla in questo topic.

date un'occhiata a queste bici dei pro di Super D :

Pro bike: Nathan Riddle's Santa Cruz Blur LTc

http://www.bikeradar.com/gear/article/pro-bike-nathan-riddles-santa-cruz-blur-ltc-30797/






Pro bike: Ross Schnell's Ashland Super D Trek Remedy

http://www.bikeradar.com/gear/article/pro-bike-ross-schnells-ashland-super-d-trek-remedy-26599/