Le Vostre Bici In Titanio Qui

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sdg71

Biker velocissimus
...A mio modesto parere dato il nome K-19, che è quello di un famoso sommergibile nucleare Sovietico con scafo in titanio e una evocativa stella rossa sull'etichetta dei tubi fa pensare a una provenienza Russa dei tubi, ma questa è solo una mia personale idea.


So per certo che quei tubi sono di provenienza cinese e lavorazione italiana. Il prodotto è di qualità ma non si può affermare sia Made in Italy.



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LScotti

Biker superis
23/4/05
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...A mio modesto parere dato il nome K-19, che è quello di un famoso sommergibile nucleare Sovietico con scafo in titanio e una evocativa stella rossa sull'etichetta dei tubi fa pensare a una provenienza Russa dei tubi, ma questa è solo una mia personale idea.
Attenzione a non confondere zona di provenienza della materia prima, lega di titanio in questo caso, con zona di produzione dei tubi... ;-)
 

LScotti

Biker superis
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So per certo che quei tubi sono di provenienza cinese e lavorazione italiana. Il prodotto è di qualità ma non si può affermare sia Made in Italy.
Non ho le tue stesse certezze, ma...

Dedacciai produce tubi senza saldatura, partendo da tondi in lega di acciaio, alluminio e titanio.
Tutte le lavorazioni per trasformare questi tondi in tubi, anche di sezione complessa e spessore variabile, vengono eseguite in provincia di CR, nello stabilimento Dedacciai.
Su youtube sono pubblicati video che documentano le fasi di trafilatura, trattamento termico, idroformatura, ecc., eseguite in Italia da Dedacciai anche sui tubi di titanio "stella rossa" K19.
Di conseguenza ritengo che questi tubi siano prodotti e lavorati in Italia, molto probabilmente con tondi importati da ex-URSS, o eventualmente anche dalla Cina... tanto la materia prima è di riciclo e proviene comunque dagli stessi sottomarini russi che stanno smantellando! :-)

Per concludere, può trattarsi di materia prima russa o cinese, su questo sono d'accordo, ma i tubi sono made in Italy, per quanto ne so, e concordo con te che siano pure di qualità.
 

sdg71

Biker velocissimus
Altra bici fatta con tubi Timet Cwsr non male come trattorino per divertirsi in questi giorni di neve
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maxx62

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la nera
eh no non parlo di cambio... ma di iva e spese di trasporto molto alte. Considera che l'iva e' calcolata sulla fattura inclusiva fra l'altro delle spese di trasporto. Un telaio artigianale alla fonte costa a partire da 1400 dollari. Considera 200 di trasporto e il 20% su 1600 (+ eventuale assicurazione).... vai gia' a 2000 $
@even ... 2000$ con cambio € a1,24 sono 1612,90 euri
se il cambio è a 1,28 scendi a 1562,5 euri

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eventhepopesmokesdope

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@even ... 2000$ con cambio € a1,24 sono 1612,90 euri
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Indubbio, ma al di là delle fluttuazioni, che pure incidono, su una spedizione, il trasporto incide per 200 dollari, ad esempio, se non più, e l'iva per un altro 20% del prezzo del telaio più il trasporto stesso. Alla fine, a portarla in Italia, hai 240 euro aggiuntivi più l'iva sul telaio. Alla fine sul prezzo di acquisto si sente e di brutto.

Dunque, insomma, quello che volevo dire io è che tenersi sotto i 2000 per un telaio made in the USA è un casino. Magari Lynskey riesce a fare degli ottimi prezzi perché compra titano in quantità notevoli, ma, di nuovo, poi c'è il prezzo maggiore che, per un telaio più artigianale, si paga a cause del maggior tempo e la maggior cura impiegati nella costruzione. Ti assicuro che a un importatore la Moots di base costa già oltre i 2000.

Certo che poi si può disquisire sulla effettiva convenienza che ci possa essere nel pagare parecchio di più per un prodotto ultra curato quando ci son già ottimi frame di molto sotto i 2000 euro. Ma questo è un altro discorso. io sto solo cercando di dire che se un telaio costa 3000, non è che 1000 in più siano "rubati"
 

maxx62

Biker serius
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Indubbio, ma al di là delle fluttuazioni, che pure incidono, su una spedizione, il trasporto incide per 200 dollari, ad esempio, se non più, e l'iva per un altro 20% del prezzo del telaio più il trasporto stesso. Alla fine, a portarla in Italia, hai 240 euro aggiuntivi più l'iva sul telaio. Alla fine sul prezzo di acquisto si sente e di brutto.

Dunque, insomma, quello che volevo dire io è che tenersi sotto i 2000 per un telaio made in the USA è un casino. Magari Lynskey riesce a fare degli ottimi prezzi perché compra titano in quantità notevoli, ma, di nuovo, poi c'è il prezzo maggiore che, per un telaio più artigianale, si paga a cause del maggior tempo e la maggior cura impiegati nella costruzione. Ti assicuro che a un importatore la Moots di base costa già oltre i 2000.

Certo che poi si può disquisire sulla effettiva convenienza che ci possa essere nel pagare parecchio di più per un prodotto ultra curato quando ci son già ottimi frame di molto sotto i 2000 euro. Ma questo è un altro discorso. io sto solo cercando di dire che se un telaio costa 3000, non è che 1000 in più siano "rubati"

Even daccordissimo, il ragionamento non fa una piega, qualsiasi prodotto artigianale ha un costo superiore a quello di uno in serie, se poi si cercano prodotti su misura e rifiniture al limite dell'eccesso lo saranno ancor di più " cari/costosi " ma giustamente in funzione di ciò che cerchiamo/desideriamo e naturalmente delle nostre finanze.
Aspetto anch'io un telaio in preziosa materia grigia ma ......
Speriamo e si pedalare con quel che si può .
Buon anno a tutti e buone pedalate

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flyti

Biker serius
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Even daccordissimo, il ragionamento non fa una piega, qualsiasi prodotto artigianale ha un costo superiore a quello di uno in serie, se poi si cercano prodotti su misura e rifiniture al limite dell'eccesso lo saranno ancor di più " cari/costosi " ma giustamente in funzione di ciò che cerchiamo/desideriamo e naturalmente delle nostre finanze.
Aspetto anch'io un telaio in preziosa materia grigia ma ......
Speriamo e si pedalare con quel che si può .
Buon anno a tutti e buone pedalate

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Secondo me, il grosso problema - in termini economici - è far arrivare qui i telai artigianali statunitensi.
Come qualcuno qui già sa, ho cullato fino a poco tempo fa, l'idea di farmi un Dean ... Alla fine, dopo una lunga serie di ragionamenti - il più razionalmente possibile - e considerati numerosissimi fattori, con rammarico ho desistito.

Uno dei motivi che maggiormente mi ha dato da pensare - ancorchè assolutamente non l'unico - è che a fronte di un costo negli Stati Uniti pari a 2.350 usd (pari circa a 1.950 €) l'importatore italiano me lo metteva a circa 3.000 € a causa - come mi spiegava - di spese di trasporto, imposte/dazi e assicurazione.

Ecco, 3.000 euro per il solo telaio e con il desiderio poi di montarlo al top (anche perchè altrimenti non si rende giustizia al telaio stesso e perchè altrimenti il peso finale va a farsi benedire), sono una cifra ragguardevole ... !

Ora, mentre sono d'accordissimo con Even che il prezzo di opere artigianali con lavorazioni meticolose e materie prime di qualità e ... e saldate da Maestri, si paga, trovo comunque esoso che circa un terzo del prezzo finale sia assorbito da costi accessori che nulla hanno a che vedere con l'opera in se !
 

eventhepopesmokesdope

Biker paradisiacus
10/1/07
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Secondo me, il grosso problema - in termini economici - è far arrivare qui i telai artigianali statunitensi.
Come qualcuno qui già sa, ho cullato fino a poco tempo fa, l'idea di farmi un Dean ... Alla fine, dopo una lunga serie di ragionamenti - il più razionalmente possibile - e considerati numerosissimi fattori, con rammarico ho desistito.

Uno dei motivi che maggiormente mi ha dato da pensare - ancorchè assolutamente non l'unico - è che a fronte di un costo negli Stati Uniti pari a 2.350 usd (pari circa a 1.950 €) l'importatore italiano me lo metteva a circa 3.000 € a causa - come mi spiegava - di spese di trasporto, imposte/dazi e assicurazione.

Ecco, 3.000 euro per il solo telaio e con il desiderio poi di montarlo al top (anche perchè altrimenti non si rende giustizia al telaio stesso e perchè altrimenti il peso finale va a farsi benedire), sono una cifra ragguardevole ... !

Ora, mentre sono d'accordissimo con Even che il prezzo di opere artigianali con lavorazioni meticolose e materie prime di qualità e ... e saldate da Maestri, si paga, trovo comunque esoso che circa un terzo del prezzo finale sia assorbito da costi accessori che nulla hanno a che vedere con l'opera in se !

Eh, certo, ad un importatore un telaio Dean costa circa il 25% di meno del listino (lo so per certo). Metti spese di spedizione, IVA, dazi, tasse sul ricavo netto (non è che un importatore possa lavorare gratis) finisce che, su 3000 euro, l'importatore ne guadagna 300. E' lo stesso per Moots, ma anche in USA Moots costa di più perché, a differenza di Dean, non vende direct.... è chiaro che in direct sale il costo è minore. Fra l'altro il Dean Colonel è uno dei telai dal miglior prezzo-qualità. Rispetto a un Funk, molto più costoso, ha saldature a doppia passata, lo stesso titanio (e a volte, tipo nel mio caso, lo stesso saldatore), e difetta solo nel fatto che ha una finitura più economica.

Considera che i tanto bramati stivali UGG per le ragazzette in Nuova Zelanda costano sui 40 dollari...


UPDATE... comunque, ho parlato con l'importatore ... il prezzo per un Dean è sui 2600 euro. Però il telaio base, quello in vendita a 2300 dollari, ha la serie sterzo 1,1/8 e forcellini aperti. Se vuoi lo sterzo da 44 già si sale di 100 dollari, per i forcellini a perno passante c'è un ulteriore sovrapprezzo... non so che versione volevi tu... la base o hai chiesto customizzazioni? Io mi sono solo fatto fare lo sterzo da 44...
 

boiler

Biker novus
ciao a tutti , voi che amate il titanio , ho per le mani uno gt xizang 9r , taglia m , a prezzo stracciato , premetto da un rivenditore regolare e non di dubbia provenienza , sono alto 1,70 , ma mal distribuito , cioè busto un po lungo e gambe un po corte , non so se procedere all'acquisto o cercare una s ..... ps , la vorrei montare con forcella rigida in carbonio . cosa ne pensate ? sono in palla totale
 

MarcoTomac

Biker serius
17/11/09
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Pianura
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Radon
Particolari del telaio Rewel 29er di un amico, fresco fresco di saldatura.
Che ne dite?
Da notare l'ottima lavorazione per agevolare il passaggio ruota/corona.
 

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