latticizzare le ruote fat

  • Orbea lancia la nuova Rise, la sua ebike leggera che ha fatto discutere tantissimo i nostri lettori. Io e Stefano abbiamo avuto modo di provarla in anteprima a Terlago, da oggi la potete toccare con mano al Bike Festival di Riva del Garda.
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latitante77

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Aluuur.
Scrivo la mia esperienza con 8 ruote Fatboy latticizzate e ormai posso dire che mi vengono a primo colpo. Se farete alla lettera quello che scrivo vi verrano per forza.
Prima di procedere pero' premetto che la mia esperienza vale SOLAMENTE per i cerchi della Fatboy con nastro Surly e i Ground Control.

1) Smontate tutto e sgrassate bene con alcol
2) Mettete il nastro Surly facendo attenzione a non metterlo al contrario. Cioe' la scritta si deve vedere dai buchi del cerchio. E' una banalita' ma una volta chiusa la ruota non la rismonterete per questo e vi rimarranno due ruote esteticamente diverse (gia' successo)
E fate attenzione a non far spostare il foro del nastro da quello della valvola sopratutto mentre mettete il nastro!!!. Se succede, per riposizionare il flap io faccio cosi': metto una penna, tipo una Bic o qualcosa di piu' consistente, ma comunque di plastica per non rovinare il cerchio, tra il nastro ed il cerchio in senso trasversale e la faccio scorrere sotto il nastro. Per trascinamento la penna si porta il nastro appresso e quando e' nella posizione giusta sfilate la penna. Tutto qui.

3) Ora la parte piu' importante per la quale a mio parere bisogna essere in due. Stendere il Gorilla (non e' una battuta:smile:) Uno tiene il cerchio e l'altro tira FORTE il nastro avendo cura di spianarlo e farlo aderire in maniera PERFETTA fino all'angolo del tallone del cerchio avendo cura di tappare i buchi di condensa del cerchio della Fatboy. Un giro su un lato e un giro sull'altro a sovrapporre il nastro. Se avete ancora dubbi come dice Fabiots potete fare un terzo giro centrale , ma l'importante e' che sia teso!! Usate un panno come dice Yoda per spianare bene il nastro senza bruciarvi la mano e aggiungo, una spatolina di plastica (puo' andar bene anche un cacciacopertoni) per spianare il nastro negli angoli dove non si arriva con la mano. Per cronaca il mio collega ha voluto mettere delle striscette di nastro anche sulla giunzione della saldatura del cerchio salendo fin su il tallone dello stesso perche' a lui era successo che perdeva liquido proprio dalla saldatura. A mio parere non e' necessario perche' il liquido la tappa nel giro di poco, ma magari non tutti i cerchi escono con (LO STESSO) buco:smile:

4) La valvola. Una volta messo il nastro fate il buco in corrispondenza della valvola. Usate un grosso chiodo o qualcosa di simile. Meglio se lo scaldate con un accendino. Il buco verra' piu' preciso. Consiglio di 'segnare' da dentro la valvola e poi da fuori bucare. Io ho usato sia valvole Mavic che altre. L'importante e': Siccome la maggior parte delle valvole non hanno la filettatura fino in fondo e i cerchi fat sono sottili non essendo a doppia camera,quando si va ad avvitare la rondella con sotto l'oring, questa non si stringe a sufficienza. Cioe' finisce prima la filettatura della battuta della rondella. Risolto mettendo un pezzo di gomma semirigida (bucandola) e inserendola alla base della valvola in modo che faccia spessore e la valvola esca meno dal cerchio e la rondella possa fare battuta. Io ho usato comunque rondelle delle valvole Mavic anche per le altre valvole (ne avevo in avanzo). Qundi rondella di plastica con sotto l'oring di gomma. Altre soluzioni non ne ho provate.

5) Avete quasi finito. Ora infilate il copertone. Lo inserite nel cerchio su tutti e due i lati. Poi spruzzate dello Chanteclair ( si lo sgrassatore) su tutto il tallone del pneumatico su tutti e due i lati. Poi mettete una camera d'aria da 26 o anche piu' piccola intorno al copertone in modo che lo tenga aderente al cerchio. Smontate il valvolino. Compressore carico a bomba (procuratevi un attacco rapido per valvola Presta) e gonfiate. Prima o poi il pneumatico si gonfia (Giuro non ci ho mai messo piu' di un minuto, ma spesso pochi secondi) Non gonfiate all'impazzata. A me hanno tallonato subito bene, lo sgrassatore aiuta moltissimo e non serve arrivare a pressioni stratosferiche. Spesso a meno di 1 bar tallona senza problemi. Ora attenzione. Trovate un posto dove appendere la ruota in modo che sia appesa solo sul cerchio e senza toccare il copertone. A questo punto piu' di qualcuno avra' notato che non gonfio il copertone prima con la camera per far tallonare almeno un lato. Questo perche' i GC anche se si fa cosi appena vengono sgonfiati stallonano comunque quando si va a rimuovere la camera pur facendo attenzione. Tanto vale evitare un passaggio. ( Forse perche' non uso il sigillante che Yoda mette a pennello ma comunque ho notato che non e' assolutamente necessario)
Quindi con la ruota appesa (per esempio ad un manico di scopa) e con la valvola che sta in basso togliete il dito dalla valvola e fate sgonfiare pure il copertone. Ora siringa con tubo di gomma che va giusto sulla valvola e iniettate 120ml di Stans no tube ( io ho usato quello e mi sembra ottimo). Rigonfiate col compressore e avvitate il valvolino che avevate lasciato a bagno in un bicchierino di carta immerso nello spray al silicone che evitera' almeno per un po' che il lattice lo otturi. Gonfiate se possibile a non piu' di 1 bar perche' piu' gonfiate e piu' aumentano le (INIZIALI E NON FUTURE) perdite. Piu' pressione ce' e piu' tende ad uscire lattice da qualche 'forellino'. Ok infilate la ruota sotto e fatevi un giretto. Nelle prime ore puo' succedere di dover rigonfiare ma e' tutto normale.

Per la cronaca l'ho fatto anche sull'enduro Specy di mio cognato e tutto ok anche li.
Se ho scordato qualcosa chiedete pure.
 
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Scrivo la mia esperienza con 8 ruote Fatboy latticizzate e ormai posso dire che mi vengono a primo colpo. Se farete alla lettera quello che scrivo vi verrano per forza.
Prima di procedere pero' premetto che la mia esperienza vale SOLAMENTE per i cerchi della Fatboy con nastro Surly e i Ground Control.

1) Smontate tutto e sgrassate bene con alcol
2) Mettete il nastro Surly facendo attenzione a non metterlo al contrario. Cioe' la scritta si deve vedere dai buchi del cerchio. E' una banalita' ma una volta chiusa la ruota non la rismonterete per questo e vi rimarranno due ruote esteticamente diverse (gia' successo)
E fate attenzione a non far spostare il foro del nastro da quello della valvola sopratutto mentre mettete il nastro!!!. Se succede, per riposizionare il flap io faccio cosi': metto una penna, tipo una Bic o qualcosa di piu' consistente, ma comunque di plastica per non rovinare il cerchio, tra il nastro ed il cerchio in senso trasversale e la faccio scorrere sotto il nastro. Per trascinamento la penna si porta il nastro appresso e quando e' nella posizione giusta sfilate la penna. Tutto qui.

3) Ora la parte piu' importante per la quale a mio parere bisogna essere in due. Stendere il Gorilla (non e' una battuta:smile:) Uno tiene il cerchio e l'altro tira FORTE il nastro avendo cura di spianarlo e farlo aderire in maniera PERFETTA fino all'angolo del tallone del cerchio avendo cura di tappare i buchi di condensa del cerchio della Fatboy. Un giro su un lato e un giro sull'altro a sovrapporre il nastro. Se avete ancora dubbi come dice Fabiots potete fare un terzo giro centrale , ma l'importante e' che sia teso!! Usate un panno come dice Yoda per spianare bene il nastro senza bruciarvi la mano e aggiungo, una spatolina di plastica (puo' andar bene anche un cacciacopertoni) per spianare il nastro negli angoli dove non si arriva con la mano. Per cronaca il mio collega ha voluto mettere delle striscette di nastro anche sulla giunzione della saldatura del cerchio salendo fin su il tallone dello stesso perche' a lui era successo che perdeva liquido proprio dalla saldatura. A mio parere non e' necessario perche' il liquido la tappa nel giro di poco, ma magari non tutti i cerchi escono con (LO STESSO) buco:smile:

4) La valvola. Una volta messo il nastro fate il buco in corrispondenza della valvola. Usate un grosso chiodo o qualcosa di simile. Meglio se lo scaldate con un accendino. Il buco verra' piu' preciso. Consiglio di 'segnare' da dentro la valvola e poi da fuori bucare. Io ho usato sia valvole Mavic che altre. L'importante e': Siccome la maggior parte delle valvole non hanno la filettatura fino in fondo e i cerchi fat sono sottili non essendo a doppia camera,quando si va ad avvitare la rondella con sotto l'oring, questa non si stringe a sufficienza. Cioe' finisce prima la filettatura della battuta della rondella. Risolto mettendo un pezzo di gomma semirigida (bucandola) e inserendola alla base della valvola in modo che faccia spessore e la valvola esca meno dal cerchio e la rondella possa fare battuta. Io ho usato comunque rondelle delle valvole Mavic anche per le altre valvole (ne avevo in avanzo). Qundi rondella di plastica con sotto l'oring di gomma. Altre soluzioni non ne ho provate.

5) Avete quasi finito. Ora infilate il copertone. Lo inserite nel cerchio su tutti e due i lati. Poi spruzzate dello Chanteclair ( si lo sgrassatore) su tutto il tallone del pneumatico su tutti e due i lati. Poi mettete una camera d'aria da 26 o anche piu' piccola intorno al copertone in modo che lo tenga aderente al cerchio. Smontate il valvolino. Compressore carico a bomba (procuratevi un attacco rapido per valvola Presta) e gonfiate. Prima o poi il pneumatico si gonfia (Giuro non ci ho mai messo piu' di un minuto, ma spesso pochi secondi) Non gonfiate all'impazzata. A me hanno tallonato subito bene, lo sgrassatore aiuta moltissimo e non serve arrivare a pressioni stratosferiche. Spesso a meno di 1 bar tallona senza problemi. Ora attenzione. Trovate un posto dove appendere la ruota in modo che sia appesa solo sul cerchio e senza toccare il copertone. A questo punto piu' di qualcuno avra' notato che non gonfio il copertone prima con la camera per far tallonare almeno un lato. Questo perche' i GC anche se si fa cosi appena vengono sgonfiati stallonano comunque quando si va a rimuovere la camera pur facendo attenzione. Tanto vale evitare un passaggio. ( Forse perche' non uso il sigillante che Yoda mette a pennello ma comunque ho notato che non e' assolutamente necessario)
Quindi con la ruota appesa (per esempio ad un manico di scopa) e con la valvola che sta in basso togliete il dito dalla valvola e fate sgonfiare pure il copertone. Ora siringa con tubo di gomma che va giusto sulla valvola e iniettate 120ml di Stans no tube ( io ho usato quello e mi sembra ottimo). Rigonfiate col compressore e avvitate il valvolino che avevate lasciato a bagno in un bicchierino di carta immerso nello spray al silicone che evitera' almeno per un po' che il lattice lo otturi. Gonfiate se possibile a non piu' di 1 bar perche' piu' gonfiate e piu' aumentano le (INIZIALI E NON FUTURE) perdite. Piu' pressione ce' e piu' tende ad uscire lattice da qualche 'forellino'. Ok infilate la ruota sotto e fatevi un giretto. Nelle prime ore puo' succedere di dover rigonfiare ma e' tutto normale.

Per la cronaca l'ho fatto anche sull'enduro Specy di mio cognato e tutto ok anche li.
Se ho scordato qualcosa chiedete pure.

confermo la bontà delle operazioni descritte !
non si fa in 5 minuti ma va fatto per bene in quanto i cerchi della fatboy non sono tra i più semplici da latticizzare

:celopiùg:
 

latitante77

Biker tremendus
29/4/08
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TERRACINA
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Ahh si si. Non vi dico mezz'ora prima di uscire fatelo perche' ammesso che ci riusciate in cosi poco tempo passerete probabilmente il resto dell'uscita a smadonnare e gonfiare in continuazione. Diciamo che un'oretta piena in due persone se ne va facile. Se avete tutto gia' a portata di mano. Magari fatelo il giorno prima. Ahh una cosa.
Problemi di stallonature, nel senso usando la bike, non ne ho avute. Non scendo oltre i 0,45 all'anteriore perche' senza camera la gomma e' piu' morbida di prima. Diciamo almeno uno 0,5 bar in piu' vanno tenuti. E comunque con i volumi d'aria che ci sono la vedo dura stallonare. Secondo me poi le Fat si prestano molto bene alla latticizzazone per due motivi:

1) Il grosso volume d'aria consente di tenere la tallonatura in maniera efficace anche a pressioni molto molto basse. Provato personalmente a 0,3 bar a fare manovre al limite del 'cretino' su afalto dove il grip a quella pressione e' enorme e mai accennato a sfiatare

2) Il grande volume abbinato a pressioni comunque basse (max 1,5 bar) fa si che la tenuta del lattice sia nettamente migliore rispetto a gomme normali che vengono gonfiate (su asfalto) intorno ai 3 bar. Perche' e' la pressione che tende a sputare fuori il lattice e non il volume d'aria.

Certo i cerchi della Fatboy sono veramente ostici con quei buchi!!! Un cerchio con normali buchi circolari sicuramente agevola l'operazione. Non parliamo poi di crechi senza fori. Li e' proprio un giochetto.
 

Rutdeaca

Biker serius
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20 minuti,compreso: smontaggio copertoni, allargamento foro valvola, stesura camera d'aria e un paio di buone birre a testa .... Senza la birra buona non viene bene

Domanda, ho fatto tutto (usando la camera della schwalbe da 3.0) e pare (dico pare perchè mentre svolgevo l'operazione mi è successo di tutto) che le gomme tengano, però ho notato che le gomme fanno più fatica a tallonare e, visto che mentre facevo l'operazione, una si è stallonata snervandosi ed ho dovuto cambiarla, adesso ho il terrore che possa stallonarsi quando scendo di pressione prima delle discese.
Altra cosa, immagino sia normale avere millimetri di camera d'aria che vengono trascinati fuori dal cerchio dalla gomma che tallona, almeno lo spero...

voi avete mai avuto problemi di stallonature o roba simile?
 

SignorDuro

Biker serius
23/3/15
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cosa intendi per gomma snervata?

Qualche mm di camera che esce dal cerchio è normalissimo, anzi deve uscire lungo tutto il perimetro del cerchio, da entrambi i lati. E' sinonimo di lavoro fatto a regola d'arte.
Se in qualche punto non è visibile, sgonfia la gomma e tira i lembi a mano.

Non si stallona.
 

diberardinoandrea

Biker serius
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Domanda, ho fatto tutto (usando la camera della schwalbe da 3.0) e pare (dico pare perchè mentre svolgevo l'operazione mi è successo di tutto) che le gomme tengano, però ho notato che le gomme fanno più fatica a tallonare e, visto che mentre facevo l'operazione, una si è stallonata snervandosi ed ho dovuto cambiarla, adesso ho il terrore che possa stallonarsi quando scendo di pressione prima delle discese.
Altra cosa, immagino sia normale avere millimetri di camera d'aria che vengono trascinati fuori dal cerchio dalla gomma che tallona, almeno lo spero...

voi avete mai avuto problemi di stallonature o roba simile?

in questo caso prima di gonfiare potresti spruzzare un po di acqua saponata lungo tutto il bordo della gomma, da entranìmbe i lati (va bene il sapone per i piatti). Ti ha stallonato da una parte perche' forse puntava troppo internamente dalla parte opposta. Col sapone dovrebbe scivolare tutto e centrarsi automaticamente.
 

diberardinoandrea

Biker serius
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in questo caso prima di gonfiare potresti spruzzare un po di acqua saponata lungo tutto il bordo della gomma, da entranìmbe i lati (va bene il sapone per i piatti). Ti ha stallonato da una parte perche' forse puntava troppo internamente dalla parte opposta. Col sapone dovrebbe scivolare tutto e centrarsi automaticamente.

...un'altra cosa. Quando metti l'acqua saponata e gonfi, non andare subito a tutta pressione. Gonfia un po' ed aspetta qualche decina di secondi, sperando che la gomma scivoli e talloni centrata su tutto il perimetro. Dovresti sentire un suono tipo "clonk". Se non scivola, gonfia un altro po' ed aspetta. Se ancora non scivola, ripeti l'operazione gonfiando di volta in volta solo di un po.

Ad un mio amico e' successo che per far tallonare una gomma che non voleva tallonare centrata, ha mandato tutto a pressionissima ed ha fatto scoppiare la gomma! :!:
 

Rutdeaca

Biker serius
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in questo caso prima di gonfiare potresti spruzzare un po di acqua saponata lungo tutto il bordo della gomma, da entranìmbe i lati (va bene il sapone per i piatti). Ti ha stallonato da una parte perche' forse puntava troppo internamente dalla parte opposta. Col sapone dovrebbe scivolare tutto e centrarsi automaticamente.

le ho insaponate ma mi ha comunque trascinato un bel pezzo di camera fuori dal cerchio.
Il fatto è che ormai ho messo il lattice, dite che c'è da fidarsi ad andare sui sentieri a basse pressioni?
 

diberardinoandrea

Biker serius
1/7/09
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ci avevo provato prima di mettere il lattice, me li ha tirati comunque fuori.

dite che per sicurezza è meglio non far tirare la camera?

Boh, non so che dirti. A me non pare che la gomma abbia tirato fuori la camera. O meglio, la camera ovviamente gia' sporgeva fuori, ma non mi sembra che me ne abbia tirato fuori dell'altra. Con l'acqua ed il sapone la gomma dovrebbe scivolare sulla camera fino a tallonare.
Forse la camera d'aria e' sporca??? Una volta tagliata, la mia camera internamente presentava una patina bianca tipo talco. Magari e' quello che fa attrito. L'hai lavata (la camera)?

Io fossi in te smonterei tutto, e ricomincerei da capo, fino ad essere certo che tutto sta fatto per bene. Se stallona in discesa sono caxxi.

E se proprio non ti da la sensazione che sia un montaggio affidabile, rimetti la camera d'aria tradizionalmente e buonanotte al secchio. La sicurezza prima di tutto!
 

Il Ferra

Biker tremendus
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Domanda, ho fatto tutto (usando la camera della schwalbe da 3.0) e pare (dico pare perchè mentre svolgevo l'operazione mi è successo di tutto) che le gomme tengano, però ho notato che le gomme fanno più fatica a tallonare e, visto che mentre facevo l'operazione, una si è stallonata snervandosi ed ho dovuto cambiarla, adesso ho il terrore che possa stallonarsi quando scendo di pressione prima delle discese.
Altra cosa, immagino sia normale avere millimetri di camera d'aria che vengono trascinati fuori dal cerchio dalla gomma che tallona, almeno lo spero...

voi avete mai avuto problemi di stallonature o roba simile?

Ti hanno già detto tutto, ma un paio di cose mi vengono in mente:
1- hai bevuto 2 buone birre?? Con le birre commerciali (tipo quella da 600 in bottiglia verde) non va bene deve essere preferibilmente birra artigianale non pastorizzata.
Io, sulle mie ruote il giorno prima di montare gli pneumatici avevo dato una mano mooooolto leggera di mastice per tubolari tra il cerchio e camera d'aria tagliata, il mastice con la pressione del copertone incolla la camera al canale alla spalla del cerchio.....rendendo di fatto la camera solidale al cerchio scongiurando il pericolo che giri la camera quando in curva a basse pressioni carichi la spalla della gomma..... Se hai bevuto le birre giuste riesci a immaginare la cosa.....
Se è stallonato il copertone è perché hai gonfiato troppo....
E normale che la camera si tiri.......
 

makkot

Biker velocissimus
17/8/13
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(29+) e (fat)
ciao Fat Bikers, a giorno mi unisco al gruppo
e leggendo tutto il topic non mi è chiaro se qualcuno abbia laticizzato i cerchi Syncros della BigEd. [MENTION=40914]Permaz[/MENTION] ma poi sei passato a specy? o hai latticizzato anche le biged?
Vorrei usare la camera ma non ho capito quale sia la misura corretta per quel cerchio...
 
ciao Fat Bikers, a giorno mi unisco al gruppo
e leggendo tutto il topic non mi è chiaro se qualcuno abbia laticizzato i cerchi Syncros della BigEd. [MENTION=40914]Permaz[/MENTION] ma poi sei passato a specy? o hai latticizzato anche le biged?
Vorrei usare la camera ma non ho capito quale sia la misura corretta per quel cerchio...

Ciao, sono passato a Specialized perché volevo provare una trail. La Big Ed è in vendita perché per qualcuno in famiglia non è concepibile tenere due mtb nel garage contemporaneamente…
La Big Ed è dura da latticizzare con il nastro Gorilla tape: ci ho provato con quello da 77mm, tre giri. Una ruota andava bene, l’altra no. Ogni volta che variavo la pressione vedevo ricomparire trafilamenti dai fori sui cerchi. Allora ho comprato le camere della Schwalbe da 20x3 ( AV 7D) , le ho tagliate a metà, allargato il foro sul cerchio a Ø8,5 ed in 10 minuti ho reso le ruote tubeless. Non ho mai visto trafilamenti nemmeno a 0,4bar.
 

luca.sushi

Biker assatanatus
6/1/08
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Ti hanno già detto tutto, ma un paio di cose mi vengono in mente:
1- hai bevuto 2 buone birre?? Con le birre commerciali (tipo quella da 600 in bottiglia verde) non va bene deve essere preferibilmente birra artigianale non pastorizzata.
Io, sulle mie ruote il giorno prima di montare gli pneumatici avevo dato una mano mooooolto leggera di mastice per tubolari tra il cerchio e camera d'aria tagliata, il mastice con la pressione del copertone incolla la camera al canale alla spalla del cerchio.....rendendo di fatto la camera solidale al cerchio scongiurando il pericolo che giri la camera quando in curva a basse pressioni carichi la spalla della gomma..... Se hai bevuto le birre giuste riesci a immaginare la cosa.....
Se è stallonato il copertone è perché hai gonfiato troppo....
E normale che la camera si tiri.......

non sono riuscito a trovarlo....ma mi pare di aver letto che hai provato a latticizzare la scoop di [MENTION=114530]provenz[/MENTION] con la camera d'aria senza nessun risultato...può essere??
 

Il Ferra

Biker tremendus
2/2/08
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non sono riuscito a trovarlo....ma mi pare di aver letto che hai provato a latticizzare la scoop di [MENTION=114530]provenz[/MENTION] con la camera d'aria senza nessun risultato...può essere??

Ciao, l'ultima volta che ho visto il [MENTION=114530]provenz[/MENTION] è stato per il raduno a La Thuille, poi avremmo dovuto provare, MS non siamo mai riusciti a organizzare l'evento
 

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