Tech Corner La revisione idraulica delle forcelle Rock Shox

vfmelo ha scritto:

Ok AMG mi ha risposto e la forcella e una reba 2009.
Metre ieri che mi trovavo a far vedere la bici ad un riveditore si zona mi diceva che o gli steli da 120mm cambia qualcosa anche su questo riferimento ,nel caricare olio e aria sulla forcalla? Sulla tabella 2009 Reba lunica differenza che ho notato e questa:
(REBA SL - RACE Motion control Upper leg 123 ml) metre la serie (REBA TEAM BLACKBOX MOTION CONTROL Upper leg 133 ml) questa e la differenza che ce sulla tabella fra le due serie indicate 123 ml contro i 133ml.-
AMG mi a dato Serie Reba e anno, ma visto che ci sono differenze di quantità di ml olio fra le due versioni,ho richiesto con certezza quale fosse la mia,vediamo se mi aiutano pure in questo.
Comunque un grazie a tutti sono a buon punto. [emoji16]

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mcpelo68 ha scritto:

quella differenza è data dal motion blackbox che necessita di più olio perché è " strutturato" in modo diverso dal motion normale

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vfmelo ha scritto:

Ho dato un occhiata su internet ,blackbox ,magari per vedere un immagine ,sembra che la mia se non sbaglio ce la, da cosa lo posso capire ?

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jukebox ha scritto:

Ciao a tutti io dovrei revisionate la mia recon gold TK ma non riesco a capire quanto olio devo mettere guardando le tabelle...qualcuno ha voglia di illustrarmi come si leggono?
grazie in anticipo

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mirc0 ha scritto:

http://www.mtb-mag.com/tutto-quello-che-non-sapevate-sul-motion-control/

comunque mi pare un motion control "tradizionale"
per recente esperienza personale, le tabelle dicono tutto e niente..
Taglia la testa al toro; se vuoi cambiare l'olio al motion control smontalo, fai le operazioni di manutenzione e poi metti olio nello stelo fino a raggiungere più meno il livello dell'oring inferiore del motion (basta usare un'asticella, misuri il pelo libero dell'olio e lo confronti con la lunghezza del motion).
Quando lo rimonti verifica che:
- il motion control tutto chiuso blocchi la forcella (per essere certo chiudi anche tutta la manopolina del gate, quella oro). se non blocca devi aggiungere olio
- togliendo tutta l'aria allo stelo solo air la forcella vada a fine corsa. Se non arriva a fine corsa devi togliere olio (dallo stelo motion)

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vfmelo ha scritto:

Interessante la spiegazione del motion control.
Ma quindi ricapitolando,se volessi cambiare l'olio solo al motion control,si può aprire direttamente,da sopra,estrarre il motion control e mettere l'olio? ho bisogna smontare tutto e cioè: prima scaricare laria sotto e sopra,poi smontare i foderi,e di seguito motion control a camera air,la qui quest'ultimo va pure olio? Ce chi mette grasso! E la stessa cosa?

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eliografo ha scritto:

Ho acquistato il kit skf da 32 mm per la mia Revelation, ma non riesco a installarli, troppo duri. Non ho l'attrezzo che suggerisce rock shox (il tubo) ma pensavo di inserirli battendo delicatamente (come ho sempre fatto col le Fox), purtroppo la plastica è troppo dura.

Qualche idea?

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francescoMTB1 ha scritto:

In tutta sincerita' , visto che in passato ho avuto anche io esperienze del genere , cercavo di costruirmi artigianalmente utensili che comunque mi costavano di meno ma costavano.... , quindi ti consiglierei vivamente di acquistare l'inseritore che non ti costa manco cosi' tanto...ovviamente devi battere con un martello di gomma dura e parapolvere e paraoli entrano perfettamente in asse in sede.
Qui al momento e' disponibile:http://www.probikeshop.it/rockshox-...a-guarnizione-della-frizione-32-mm/94086.html

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eliografo ha scritto:

Grazie Francesco, ero a conoscenza dell'attrezzo, ma da buon ligure...

In ogni caso sono poi riuscito ad installarli mettendoli nel freezer per un paio d'ore e aiutandomi con un tappo in plastica di un detersivo (a dire la verità era un pochino tagliente, ma ho interposto uno straccio), ho oliato per benino le sedi prima di procedere.

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mcpelo68 ha scritto:

era sufficiente usare i vecchi all'incontrario (dalla parte più larga) incastrandoli sui nuovi senza la molla onde evitare di rovinarla e inserirli con aiuto di un martello di gomma.

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eliografo ha scritto:

Interessante, sempreché non si vada a battere sul lembo interno dei nuovi, che sono un po' diversi dagli originali (ho i skf) ovviamente la molla dei nuovi era stata già rimossa (come anche da istruzioni ufficiali)

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Danybiker88 ha scritto:

Benvenuti al sesto appuntamento con il Tech Cafè, settimanale di manutenzione, tecnica e officina in esclusiva su MTB forum!

Quest’oggi rimaniamo ancora in tema sospensioni occupandoci della revisione idraulica delle forcelle Rock Shox. La procedura è praticamente la stessa per tutte le forcelle Rock Shox, l’unica cosa che cambia sono i livelli d’olio. Le cartucce sono leggermente differenti tra un modello e l’altro, tuttavia la procedura di smontaggio è praticamente al stessa. In quest’articolo quindi prenderemo come riferimento una Lyrik U-turn Mission Control, ma come detto la procedura è la medesima per una Reba, per una Revelation o per una Totem.
Non ci occuperemo della revisione dell’elemento elastico poiché ogni versione (Dual Air, Solo Air, 2 Step, Coil, ecc) richiede una procedura differente che va analizzata parte.

Alcune premesse prima di metterci al lavoro:

- Prima di intervenire su una sospensione, è bene preparare un piano di lavoro ordinato e soprattutto pulito: bisogna evitare che entrino agenti estranei all’interno della nostra sospensione.
- Pulire sempre la forcella o l’ammortizzatore prima di smontarlo
- Utilizzare dispositivi di protezione (guanti ed occhiali), specialmente se si interviene su camere o serbatoi in pressione.
​

Attrezzi e materiale occorrenti per la revisione idraulica:

- Chiave da 24mm (meglio se chiusa)
- Chiave a brugola (o chiave Allen se vogliamo fare i precisini) da 4mm
- Chiave a brugola da 5mm
- Chiave a brugola da 1,5mm
- Pinza per anelli Seeger
- Olio SAE 5 WT per l’idraulica.
- Olio SAE 15 WT per i foderi.
- Alcool isopropilico (si può trovare in bombolette spray nei negozi di elettronica)
- Una morsa (facoltativa)
- Un piccolo cacciavite o una piccola spatolina dalla punta arrotondata (per rimuovere gli o-ring)
- Una siringa da 50ml o un cilindro graduato
- Grasso per o-ring (consiglio lo Stendec Easy Glide Fork Grease)
- Catino o recipiente per raccogliere gli oli
- Rotolo di carta o stracci puliti che non lascino peli (ideale in tessuto non tessuto)
​

Prima di iniziare vorrei ringraziare il forumendolo Ernesto 65, per aver messo a disposizione la sua officina e il suo aiuto per scattare le foto.

E ora al lavoro!

Parte 1: rimozione foderi.

1) Smontaggio forcella e pinza freno: smontiamo la forcella dal telaio. Rimuoviamo la pinza freno per evitare che dell’olio possa accidentalmente contaminare le pastiglie. Rimuoviamo anche il perno passante Maxle se presente, per praticità.
Se la vostra forcella è ad aria, consiglio di rimuovere tutta l’aria presente nelle camere per sicurezza.
Posizioniamo la forcella capovolta, fissandola in morsa (attenzione a non danneggiarla! Proteggere bene con stracci, camere d’aria o utilizzare una morsa in legno) o facendoci aiutare da un amico, come in figura:

Immagine 1: posizioniamo la forcella rovesciata.

2) Rimozione viti fissaggio foderi: Con la forcella capovolta, rimuoviamo dapprima il pomello del ritorno, servendoci se necessario di un cacciavite appuntito

Immagine 2: rimuoviamo, tirando verso l'alto il pomello del riotrno. Se l'operazione dovesse risultare diffocoltosa, utilizzare un caccivite appuntito.
In modo da liberare la vite sottostante.
Con una chiave a Brugola da 5mm, rimuoviamo le due viti poste sui piedi del fodero

Immagine 3: rimuoviamo le viti sui piedi dei foderi.
ATTENZIONE: per le forcelle dotate di valvola d'aria sul piede del fodero SX, vedere l'appendice 2.

3) Rimozione foderi: a questo punto togliamo la forcella dalla morsa e la posizioniamo in posizione verticale in modo che i buchi sui piedi del fodero siano posizionati sopra il nostro contenitore per l’olio. Impugniamo la forcella con una mano sulla testa e con una mano sull’archetto. Esercitando una certa forza spingiamo i foderi verso il basso. Dopo un pochettino di resistenza iniziale i foderi usciranno agevolmente e dai fori posti sui piedi dei foderi stessi uscirà dell’olio.

Immagine 4: scolo olio di lubrificazione.

Parte 2: smontaggio.

4) Rimozione pomelli Low/High Speed Compression: rimuoviamo ora i pomelli della compressione per accedere al dado da 24 che ci permetterà di estrarre la cartuccia della compressione. Innanzitutto posizioniamo le regolazioni in posizione tutto aperto. Questo ci faciliterà nelle operazioni di reinserimento della cartuccia.
NB: La rimozione dei registri su altri tipi di forcelle può essere differente.

Immagine 5: iregistri della compressione e il loro sistema di fissaggio (valido solo per il Mission Control, altre idrauliche hanno configurazioni diverse).
Per rimuovere il pomello Low Speed Compression (argento) è necessario introdurre all’interno dell’anello dorato del Gate, una chiave a brugola da 4mm. Tenendo fermo se necessario con una pinza il pomello argentato, svitiamo la vite oro del Gate e rimuoviamo il pomello argentato.

Immagine 6: rimozione pomello Low Speed Compression.
Trovandoci in una configurazione del genere:

Immagine 7: pomello Low Speed rimosso.
Per rimuovere il pomello High Speed Compression (blu), svitare i due grani di fissaggio posti sul lato di esso. Allentati i due grani, il pomello uscirà senza opporre alcuna resistenza.
Attenzione: svitare con cautela e con una chiave di buona qualità i due grani, per non correre il rischio di danneggiarli. Non forzare.

Immagine 9: alentiamo i grani di fissaggio pomello High Speed (blu):

Immagine 10: pomello high speed rimosso.

5) Estrazione cartuccia della compressione: Con una chiave da 24 (meglio se chiusa, essendo il dado esagonale in delicato alluminio) svitare il tappo superiore.

Immagine 11: ecco il dado da 24mm su cui dovremo intervenire.
Estrarre con delicatezza la cartuccia della compressione, facendo attenzione a non far uscire troppo olio e sporcare in giro. Appoggiate la cartuccia in un posto pulito.

Immagine 12: dopo aver svitato, estraiamo la cartuccia della compressione.

6) Rimozione olio: capovolgere la forcella e far defluire l’olio attraverso l’apertura sulla testa dello stelo. Quando l’olio ha smesso di gocciolare, proseguiamo.

7) Rimozione gruppo ritorno: capovolgiamo la forcella al contrario. Al di sotto dello stelo, dove l’asta si innesta all’interno dello stelo c’è un anello Seeger:

Immagine 13: il Seeger che tiene in sede il clindro del ritorno.
Con un’apposita pinza per anelli Seeger, rimuoviamo l’anello:

Immagine 14: rimozione Seeger.
E ci troviamo in questa configurazione:

Immagine 15: Seeger rimosso.
Estraiamo quindi il gruppo del ritorno, tirando verso il basso l’asta di fissaggio sui foderi:

Immagine 16: rimozione gruppo ritorno.
Uscirà dall’interno del fodero un cilindro color grigio anodizzato. Questo cilindro generalmente è posizionato all’interno dello stelo, tenuto in sede da un o-ring superiore e un tappo inferiore (quello che si vede nella fotografia superiore. All’interno di questo cilindro scorre l’asta col la valvola del ritorno. Per estrarre la valvola e l’asta dal cilindro spingere l’asta verso l’alto: la valvola e l’asta usciranno dalla parte superiore del cilindro. Attenzione: verso la fine dell’asta è presente un’incavo (vedi foto). Quando l’incavo raggiungerà l’o-ring di tenuta sull’astina si incontrerà un po di resistenza. Procedere con attenzione per non danneggiare l’oring.

Immagine 17: estrazione astina e valvola.

8) Pulizia, rimozione e ingrassaggio o-ring: rimuoviamo con il cacciavite con la punta arrotondata o la spatolina tutti gli o-ring e le tenute, prestando attenzione a non danneggiarne le sedi.
Puliamo tutto in maniera accurata con alcool isopropilico, in particolare l’interno dello stelo, il cilindro del ritorno e tutte le valvole, sfruttando la pressione della bomboletta per una pulizia più accurata. Accertiamoci di rimuovere tutti i residui di olio vecchio e tutto lo sporco.
Ingrassiamo con il grasso specifico tutte le tenute e le loro sedi e rimontiamo gli o-ring e le tenute.

9) Pulizia foderi e ingrassaggio raschiapolvere: puliamo l’interno dei foderi con alcool isopropilico e con l’aiuto degli stracci. Accertiamoci di rimuovere il più possibile tutti i residui di sporco e olio vecchio. Successivamente puliamo le tenute e le spugnette (se necessario vanno sostituite) e, dopo aver imbevuto le spugnette di olio SAE 15WT ingrassiamo con l’apposito grasso.

Immagine 18: ingrassiamo i raschiapolvere.

A questo punto abbiamo finito e possiamo procedere al rimontaggio!

Parte 3: montaggio.

10) Installazione ritorno: inseriamo all’interno del cilindro del ritorno la valvola e l’astina, facendoli entrare dall’alto. Accertiamoci che la tenuta esterna della valvola sia correttamente in sede e che durante l’operazione di inserimento dell’astina l’o-ring non vada fuori sede a causa della presenza dell’incavo. Tiriamo l’astina verso il basso fino a battuta.

Immagine 19: reinstalliamo l'astina e la valvolina. Attenzione a non danneggiare l'o-ring.
Reinseriamo il cilindro del ritorno all’interno dello stelo, lubrificando per bene l’o-ring di tenuta cilidro-stelo:

Immagine 20: o-ring di teuta cilindro-stelo.
… e la sede dell’anello Seeger:

Immagine 21: ingrassiamo anche la sede dell'anello Seeger.
Una volta in posizione il cilindro, reinstalliamo l’anello Seeger:

Immagine 22: reinstalliamo l'anello Seeger.

11) Inserimento olio: aiutandoci con una siringa o con un cilindro graduato, introduciamo il corretto volume di olio a seconda del nostro modello. Il volume d’olio inserito può variare a seconda delle nostre preferenze, di +- 3ml. Un livello d’olio maggiore offrirà una maggiore progressività alla forcella, un livello minore una maggiore linearità. Vedere l’apposito capitolo per approfondimento.

Immagine 23: inseriamo l'olio.

12) Installazione cartuccia della compressione: inseriamo, accertandoci che tutte le tenute e gli o-ring siano installati correttamente, la cartuccia della compressione. Controlliamo, prima di avvitare la cartuccia, che l’asta al di sotto dello stelo sia completamente estesa, questo per far si che non si crei una depressione all’interno della camera di espansione. Avvitiamo la cartuccia con la nostra chiave da 24mm alla coppia di 65 in-lb (7,34 Nm).

13) Installazione registri compressione: installiamo ora i registri della compressione. Prima di procedere con l’installazione, puliamo la testa della forcella con alcool isopropilico per rimuovere residui di olio che farebbero attaccare polvere durante l’utilizzo.
NB: l’installazione dei registri su altri tipi di forcelle può essere differente.
Rimontiamo il registro blu della High Speed Compression, semplicemente appoggiandolo sulla ghiera blu della cartuccia, facendo in modo che i grani coincidano con le zone piatte della ghiera.

Immagine 24: installiamo il pomello della High Speed Compression in modo che i grani vadano a far presa sulla zona piatta della ghiera blu.
Chiudiamo i grani con la brugola da 1,5mm, evitando di stringere troppo per non danneggiare i grani stessi (piccoli e delicati). Accertiamoci che il pomello non abbia gioco e ruoti liberamente.

Immagine 25: avvitiamo con delicatezza i due grani.
Rimontiamo il pomello argentato della Low Speed Compression in modo che entri correttamente in sede. Avvitiamo il tappo dorato del Gate con una chiave a brugola da 4mm, tenendo fermo con le dita il pomello argentato.

Immagine 26: riavvitiamo il tappo oro del Gate.

A questo punto possiamo procedere alla re installazione dei foderi!

Parte 4: rimontaggio foderi.

14) Inserimento parziale dei foderi: dopo aver lubrificato i raschia polvere, cominciamo ad installare parzialmente i foderi, in modo che lo stelo rientri di 2-3 cm al di sotto del raschia polvere. L’operazione di inserimento del raschia polvere sullo stelo può essere difficoltosa. Procedere con cautela per non danneggiare il labbro superiore del raschia polvere.

15) Inserimento olio di lubrificazione: Capovolgiamo la forcella, in modo che i fori sui piedi dei foderi si trovino verso l’alto. Con una siringa inseriamo la corretta quantità di olio SAE 15WT (nella maggior parte dei casi 15ml per gamba, ma consiglio di controllare sull’apposita tabella).

Immagine 27: inseriamo l'olio di lubrificazione nei foderi.

16) Inserimento totale dei foderi: una volta introdotto l’olio, possiamo spingere verso il basso i foderi (abbiamo la forcella capovolta, quindi stiamo facendo rientrare gli steli nei foderi) fino a che le astine presenti sul fondo degli steli non arrivano a battuta.
Accertiamoci che siano in asse con il foro

Immagine 28: controlliamo che l'astina sia allineata col buco del fodero.
… e procediamo con l’inserimento delle viti che fissano l’astina al piede del fodero.

Immagine 29: riavvitiamo le viti alla coppia di 65 in-lb (ca 7,5 Nm).
Queste viti andranno chiuse con una chiave a brugola da 5mm alla coppia di 65 in-lb (7,34 Nm).
Rimontiamo il registro del ritorno, che va inserito semplicemente a pressione.

A questo punto abbiamo concluso!

Appendice 1: i livelli d’olio.

Il livello d’olio nelle forcelle a bagno aperto come le Rock Shox è un parametro critico. Il livello d’olio influenza moltissimo il comportamento della forcella, poiché va a modificare il volume della camera di espansione (che è costituita dall’aria che rimane intrappolata al di sopra dell’olio stesso, al di sotto del tappo sulla testa della forcella).

Ad un livello d’olio maggiore corrisponderà un comportamento più progressivo della forcella, pochè essendo minore il volume dell’aria presente al di sopra dell’olio stesso, maggiore sarà la pressione che questa raggiungerà con l’avanzare dell’affondamento e di conseguenza la resistenza offerta.
Al contrario ad un livello d’olio inferiore corrisponderà un comportamento più lineare, essendo maggiore il volume di aria presente e di conseguenza minore la pressione che questa raggiungerà e la resistenza offerta.

Variare il livello d’olio può essere quindi molto utile per variare la progressività della forcella e per modificarne il comportamento a seconda dei propri gusti. La stessa Rock Shox consiglia di variare il livello d’olio a seconda delle proprie preferenze, rimanendo nel range di +-3ml rispetto al livello consigliato.

Troppo poco olio infatti comporta un malfunzionamento dell’idraulica, ovvero l’assenza del freno in compressione nei primi cm di corsa. La cartuccia infatti in questa configurazione viene a trovarsi al di fuori del livello dell’olio. Il bloccaggio e la compressione non funzioneranno nella primissima parte della corsa. Al contrario un livello d’olio eccessivo impedirà alla forcella di comprimersi completamente.

Concludiamo col dire che sulle Rock Shox variazioni dell’ordine di 1ml sono già piuttosto sensibili, quindi non esagerate e procedete per gradi.

MODIFICA DEL LIVELLO DELL’OLIO SENZA SMONTARE LA FORCELLA.

Spesso capita, soprattutto le prime volte, di sbagliare il livello d’olio ed ottenere un comportamento che non ci soddisfa. Nulla di grave se dovesse capitare, possiamo intervenire modificando il livello d’olio senza dover smontare di nuovo tutto.

Posizioniamo la bici appoggiata al terreno, con la forcella tutta estesa. Rimuoviamo i pomelli di regolazione e svitiamo la cartuccia.

- Se dobbiamo aggiungere olio: solleviamo leggermente il tappo superiore e con una siringa inseriamo il quantitativo d’olio desiderato. Riavvitiamo e siamo a posto.
- Se dobbiamo togliere olio: tiriamo verso l’alto la cartuccia, senza estrarla. Questa risalendo porterà con se un certo quantitativo d’olio. Facendo risalire la cartuccia finchè l’olio non raggiunge il bordo della testa, aspiriamo con una siringa piccola il quantitativo d’olio che vogliamo togliere. Reinseriamo la cartuccia e la riavvitiamo.

Ricordiamoci sempre di aumentare o togliere non più di 1 massimo 2 ml di olio per volta!

Appendice 2: rimozione foderi su cartucce Dual Air, 2 Step e Air U-turn.

Le forcelle dotate di sistemi Dual Air, 2 Step e Air U-turn sono caratterizzate dall'avere una valvola dell'aria posta sul piede del fodero SX, lato aria.

La procedura di rimozione dei foderi è quindi leggeremente diversa in quanto è presente un dado da 10mm che fissa l'astina al fodero. Inoltre è da notare che la valvola è solidale all'astina dello stelo, quindi rimuovendo i foderi la valvola non viene rimossa.

La procedura di smontaggio è la seguente:
- Per ragioni di sicurezza depressurizzare le camere. Se la forcella ha anche la camera negativa, depressuruzzare prima quella.
- Sul corpo della valvola è presente un dado da 10mm che va a battuta sul piede del fodero. Va svitato con una chiave da 10mm.
- Rimosso il dado (e naturalmente rimossa la vite dal lato ritorno) possiamo sfilare i foderi. La valvola rimane attaccata all'astina dello stelo SX.

Appendice 3: tabella livelli olio

In allegato le tabelle dei livelli d'olio per i modelli 2008-2009-2010.

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alex5000 ha scritto:

Salve ragazzi, scusate ma sto proprio andando di fuori per capire il modello esatto della mia forcella per mettere le giuste quantità d'olio. Allego delle foto. Mi potete aiutare per favore a capire quanto olio devo mettere nell'idraulica e nei foderi ?
Grazie

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