Mai avuto modo di affiancare una ruota da mtb da 26 con una da 28 per bdc per rendersi conto che la differenza di diametro é irrisoria?
ciao France'
perchè ti sei allarmato?
da quanto tempo ti dedichi al ciclismo e qual'è il tuo livello?
ti alleni con la bici da corsa e ti è venuta la curiosità di provare la mtb?
scusa le domande,ma uno che sceglie di comprare una mtb 29er,credo che un minimo di cognizione di causa la dovrebbe avere.
perchè ti ho domandato se sei uno stradista...?è molto semplice:se lo sei ,avrai provato sicuramente cosa significa pedalare in salita con delle ruote di diametro maggiore a quello che erano una volta le mtb da 26". beh,ti posso assicurare,che se non sei allenato e non disponi di una bici da corsa di buon livello,con una buona mtb da 26" ,sali meglio e la pedalata è più facile e ciò non dipende dai rapporti ,ma proprio dalle ruote più piccole,anche se più pesanti.chiaramente le cose cambiano e di molto quando si è allenati, con la bici da corsa ,in salite non estreme che non hanno pendenze assurde,è tutto un'altro andare.il discorso cambia e di parecchio su pendenze elevate ,tanto che su strada ha preso sempre più piede l'uso delle guarniture compact,ma ciò non toglie che con una buona e leggera mtb,su pendenze molto elevate si salga meglio proprio per le ruote da 26". le ruote da 29",forse possono avere anche dei vantaggi su percorsi scorrevoli e in discesa,probabilmente anche a livello trazione,ma una normale persona,con un allenamento medio,non so fino a che punto possa apprezzare. non ci si deve far ingannare dai video dove si vedono i professionisti andare via facile,loro sviluppano ben altre potenze rispetto a noi comuni mortali.
ciao e buone pedalate con la tua nuova bici , non dimenticare di farci sapere come ti trovi.
Mai avuto modo di affiancare una ruota da mtb da 26 con una da 28 per bdc per rendersi conto che la differenza di diametro é irrisoria?
Mai avuto modo di affiancare una ruota da mtb da 26 con una da 28 per bdc per rendersi conto che la differenza di diametro é irrisoria?
ciao dns76,Mai avuto modo di affiancare una ruota da mtb da 26 con una da 28 per bdc per rendersi conto che la differenza di diametro é irrisoria?
ma hai letto bene e con attenzione ciò che ho scritto? mi sembra proprio di no...Quoto e aggiungo che se sulle salite sali meglio con la mtb è per via dei rapporti, e non per un cm di differenza nel raggio della ruota.
A parità di rapporto effettivo con la bdc si sale sempre meglio, sia per la minore resistenza dei copertoncini rispetto alle gomme grasse che per il minor peso. Comunque basta fare una prova, salire la stessa salita col 39x26 in bdc, col 32x22 con una mtb 26 o col 32x23 con una mtb 29er...
ciao dns76,
guarda ,non so da quanto tempo vai in bici anzi ,illuminaci....
ciao dns76,allora : non capisco proprio con la tua risposta cosa vuoi intendere. io vado in mtb da 25anni,ho iniziato prima con una bici di poco conto e poi sono passato alla mia prima vera mtb : una ,per me all'epoca ,bellissima specialized rockhopper ,poi per varie stumpjumper,per passare poi a una biammortizzata : una magnifica proflex 857,che te probabilmente non sai nemmeno cosa sia,all'epoca le biammortizzate erano ancora viste come qualcosa di futuristico ed eretico. sono poi ritornato a specialized ,sempre biammortizzato e poi ho comprato una giant biammortizzata con il sistema nrs,di cui sono ancora felice e soddisfatto possessore. ho provato la specialized epic e la reputo fantastica. tra tutto ciò però,nel 2000 ,mi sono dato alla strada ,percorrendo migliaia di km solo ed esclusivamente con bici Giant tcr,prima in alluminio e poi in carbonio top di gamma. questo per dirti che non parli con un pirla qualsiasi e chiuso alle novità anzi, se hai letto bene quello che ho scritto ,non si può che condividere . le bici 29er ,sono un buon affare per l'industrie di settore per ravvivare il mercato in un momento di crisi,ma la cosa non è finita ,perchè sono arrivate sul mercato le 27,5er. secondo te c'era veramete bisogno di tutto ciò o è solo una questione di business? ti invito a provare ,se ne hai la possibilità ,lo stesso modello con ruote da 26 e da 29 su una salita sia in strada che in una cessa con notevoli pendenze, o ad affrontare un tratto ripido ,stretto e tecnico in fuoristrada: ti renderai da solo conto cosa significa portarsi dietro in salita una bici con ruote più grosse e pesante un bel po' in piu della versione 26er. con questo ,ormai ci tocca seguire quello che il mercato ci impone : le 29er vanno sicuramente bene ,ma non sono la parola fine sulla saga delle novità. e intanto noi spendiamo e facciamo contenti i responsabili marketing.
p.s. un'ultima cosa,vedo che hai scritto oltre un migliaio di messaggi : scrivine qualcuno in meno e pedala un pochino di più , parleresti con maggiore cognizione di causa.
con amicizia e simpatia
biker SCARFACE
Se poi, come ho letto, la teoria si basa sul fatto che le 26 avrebbero le ruote di raggio inferiore rispetto alle BDC, non c'e' neppure discussione, perche' come gia' fatto notare, non e' vero.@scarface2011: prendo di atto di quanto dici ma non concordo, la mia esperienza (e, temo, quella di molti altri) è all' opposto.
mi sembra che non ci sia discussione. o hai travisato completamente ciò che ho detto o fai volutamente finta di non capire. io penso che proprio non hai letto ciò che ho scritto e l'equivoco nasce da li.@scarface2011: prendo di atto di quanto dici ma non concordo, la mia esperienza (e, temo, quella di molti altri) è all' opposto. Non c'è alcun motivo per cui una mtb sia "più facile e scattante" in salita rispetto ad una bdc: è una bici che ha grossomodo le ruote della stessa misura ma sensibilmente più pesanti e una massa complessiva superiore di almeno 3-4 kg. L'unico motivo sensato per far preferire una mtb ad una bdc è la disponibilità di rapporti demoltiplicati che consentono di salire agevolmente dove con una bdc si soffrirebbe.
Se poi mi viene fornita una spiegazione convincente basata sulla fisica che dimostra il contrario sono pronto a fare pubblica ammenda ed a cambiare idea.
Mi permetto anche di farti notare che non è il massimo dell' educazione (nè del rispetto del regolamento) usare dei toni come quelli da te adoperati nei confronti di dns76. Sarebbe meglio evitare
mi sembra che non ci sia discussione. o hai travisato completamente ciò che ho detto o fai volutamente finta di non capire. io penso che proprio non hai letto ciò che ho scritto e l'equivoco nasce da li.
riguardo all'educazione,beh...
quando si risponde in modo sarcastico e si invita a confrontare il diametro delle ruote di mtb e bdc....
se permetti ,come minimo domando all'interlecutore che esperienza ciclistica ha.io ho brevemente spiegato la mia trafila ciclistica . e mi sembra di essere stato assolutamente cortese e dai toni educati.se poi te ti sei sentito punto nel vivo,quando non era proprio il caso perchè ho visto che sei un moderatore e io non sono stupido ne tantomeno un ignorante che spara offese in modo gratuito... o ci si offende per un po' di ironia?
perchè ho consigliato a dns76 di pedalare di più e intervenire meno sul forum... La cosa non era quindi in nessun modo rivolta o riconducibile nemmeno lontanamente a te.
le considerazioni che ho fatto erano proprio legate a questo: prova però a farti beccare con la bdc su una salita asfaltata con pendenze superiori al 10% da un tipo ben allenato e cazzuto in sella a una scott scale sl 26er.
biker SCARFACE
ad aver travisato,ma credo proprio di no ,propenderei più per la malafede: sei stato solo tu ,senza nemmeno essere interpellato. oltretutto anche molto piccato per l'invito che ti ho fatto e ribadisco!Ad averti travisato completamente siamo stati in più di qualcuno, qualcosa vorrà pur dire.....
http://www.mtb-forum.it/community/forum/showpost.php?p=5742582&postcount=80[url]http://www.mtb-forum.it/community/forum/showpost.php?p=5742582&postcount=80[/URL]
predichi bene e razzoli male
L'unico che pare sentirsi offeso, nel contesto, sei tu!
E' pero riconducibile a me, che come persona educata non mi permetterei mai di venirti a dire cosa devi o non devi fare.
Per fortuna che tutti i tipi allenati e caxxuti di sto mondo non sono dotati di scott scale sl 26..................
e speriamo pure che sti tipi non trovino tipi altrettanto allenati e caxxuti su asfalto in bdc se no potrebbe essere la fine del mondo
a questo punto se te ,sembola e qualcun altro non condividete ,non accettate o ancor peggio non volete discutere con chi non la pensa come voi...che poi nella realtà dei fatti non è così : va bene lo stesso e buon per voi. infatti non ho mai detto che le 29er non sono valide ma che hanno dei difetti quello si e soprattutto sono validissime per le industrie di settore ,altrettanto.
appunto!Piuttosto che citare esperimenti di vent'anni fa senza alcun seguito o ipotetiche amiche (ne ho un paio che sono in grado di far piangere il 99% dei maschietti) sarebbe semplicemente il caso di citare, fisica alla mano, i motivi a sostegno di quanto si afferma: nulla di più, nulla di meno.
E' un principio che vale per tutti qua sul Forum, niente di trascendentale.
Piuttosto che citare esperimenti di vent'anni fa senza alcun seguito o ipotetiche amiche (ne ho un paio che sono in grado di far piangere il 99% dei maschietti) sarebbe semplicemente il caso di citare, fisica alla mano, i motivi a sostegno di quanto si afferma: nulla di più, nulla di meno.
E' un principio che vale per tutti qua sul Forum, niente di trascendentale.
Ho letto con attenzione i vostri commenti...mi sto allarmando un pochino..ho appena ordinato (e pagato) la nuova rockhopper comp 29er 2013 cambiandola con la mia umile lombardo alwerstone 400 nuova di due mesi ma con gia' mille chilometri al suo attivo (gte elbana compresa) sicuro di fare un ottima scelta...ma ora mi assale la paura della 29...
...anche se da vero principiante quale sono credo che apprezzero' cmq il passaggio..
ciao biker sembola, poi con questa chiudo l'argomento. quello che fai te non mi interessa minimamente.parlo per esperienza personale,le prove te l'ho date non io ma chi pedala sul serio. la 29er va bene ,non ho mai affermato il contrario,sono il futuro perchè così hanno deciso le case costruttrici,in modo che i biker appassionati possano comprare i loro prodotti in un momento di estrema crisi. mi dici che hai provato e ora sei contento con la tua biciclettina nuova...bene! mi fa piacere! anche io se dovessi acquistare una nuova mtb comprerei un29er. quindi,come puoi vedere ,non sto contestando o dicendo che le 29er sono dei cessi che non vanno comprate. però: tutte le affermazioni che ho fatto,sono dati di fatto caro sembola o come ti chiami e questo non lo puoi contestare ,basta che parli con chi in bici ci va sul serio e non per fare delle passeggiate. mi dici che impieghi pressapoco lo stesso tempo di percorrenza utilizzando ruote da 26 e quelle da 29...? allora dove sono i vantaggi ...? ti contradici da solo ,mi pare... io invece ti dico che con la 29er ,su un percorso favorevole e quindi abbastanza scorrevole e senza tratti troppo impegnativi o micidiali single track: la 29er va un pochino di più,ti invita a spingere a causa della maggiore scorrevolezza garantita dalle ruote di maggior diametro ma , c'è un ma...la spesa energetica è nettamente superiore . questi sono dati scientifici che chiunque,anche un biker da poco, e guarda che ho detto biker e non ciclista,come te, può verificare. poi,se ne hai l'occasione,ti invito a parlare con qualche professionista top di quelli che corrono in coppa del mondo e farti spiegare meglio come stanno effettivamente le cose. ti esporranno i concetti che avevo fatto presente io: con le 29er si va forte ma ci vuole una gran gamba e un gran motore e se non si ha esperienza e non ci si sa gestire tendono ad esaurirti. che tu vada a fare delle escursioni e ti diverta con la tua 29er ,mi fa piacere per te,ma non puoi contestare le considerazioni che ho fatto per partito preso.se sei intelligente ,le dovresti prendere come spunto di riflessione. io ho detto che ho 25 anni di esperienza ,non per farmi grosso,non ne ho bisogno,sono solo un modesto appassionato, ma per chiarire meglio la mia esperienza ,pensando e sperando che potesse essere di aiuto. poi... si è messo di mezzo un c.....o qualsiasi che ha iniziato a sproloquiare senza nemmeno capire di che stava parlando ed arrivando ad accusarmi di essere un maleducato.quando basta che te ,caro sembola ti rilegga i miei iniziali messaggi per renderti conto e darmi ragione ,che erano improntati sull'umorismo e il tono scherzoso, senza la minima intenzione da parte mia di offendere qualcuno. ritornando all'argomento ,ti ricordo che qualche anno fa la specialized ,sicuramente per sfruttare l'immagine di Supermario,gli preparò, se non erro ma non mi vorrei sbaglire ,per la tappa dello zoncolan al giro ,una epic con rapporti da corsa da prendere all'imbocco della salita, spiegando che proprio il minor diametro delle ruote lo avrebbe aiutato su una simile salita : il buon Cipollini però, pensò bene di ritirasi durante la tappa e risparmiarsi comunque la fatica di scalare una simile salita. in conclusione ,caro sembola , ho visto dal tuo profilo che hai una 40ina di anni: io ne ho 45 . magari te è da trenta anni o più che vai in bici, ma se non lo fosse ,non ti devi sentire offeso o in inferiorità perchè ho detto che vado in mtb da 25anni e ti assicuro che ho visto talmente tante porcherie e stupidaggini spacciate come idee rivoluzionarie e prodotti miracolosi ,che ormai non mi meraviglio più di nulla.Scarface, hai affermato:
"se non sei allenato e non disponi di una bici da corsa di buon livello,con una buona mtb da 26" ,sali meglio e la pedalata è più facile e ciò non dipende dai rapporti ,ma proprio dalle ruote più piccole,anche se più pesanti"
Ti invito di nuovo a portare delle prove o perlomeno una motivazione razionale a quanto affermi. La 29er non c'entra nulla, hai parlato di bdc e mtb 26.
La questione non è di "non condividere e non accettare": le opinioni devono essere suffragate dai fatti, se no sono sproloqui.
Quanto al sottoscritto, io con la front 29 salgo grossomodo alla stessa velocità con cui salivo con la 26, si tratti di cesse, di stradelli o di asfalto. A volte un po' più piano, a volte un po' più forte, a volta uguale a seconda dei terreni. E non sono un fenomeno, ma una persona normalissima. E con la bdc salgo decisamente più veloce, o se andassi alal stessa velocità salirei con molto meno sforzo rispetto alla mtb. Può darsi che questo fatto contrasti con l'esperienza venticinquennale, ma curiosamente non con la fisica e l'esperienza di tanti.
Quanto alla 27,5 , l'ho provata e puoi leggere cosa ne penso nella recensione della KHS SixFifty656.
...ti chiedo inoltre , se possibile ,di cancellare tutti i miei interventi precedenti compreso quest'ultimo e cancellare il mio account da questo forum .visto che non ho ben capito come fare per eliminare definitivamente l'account. questa ultima cosa te la chiedo in amicizia e come favore personale...
visto che lo chiede per piacere: Questo lo quoto anch'io e volentieri!
Non tanto per i toni o la valenza dei contenuti, temi sui quali vorrei astenermi dal dare un giudizio, quanto per lo scempio della grammatica perpetrato in interminabili, inutili, sproloqui.
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