La bici e il suo peso...

  • La Specialized Stumpjumper arriva al numero 15, cioé alla sua quindicesima ediuzione, cambiando forma del telaio, escursione e soprattutto sospensione posteriore, perché adesso troviamo un ammortizzatore sviluppato dal marchio americano in collaborazione con Fox, il Genie.
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GPA

Biker dantescus
24/1/06
4.540
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Vado Ligure
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Il discorso peso va visto sotto varie ottiche. Innanzitutto quello della sicurezza in base a quello che si fa con la bici:quindi se si hanno pretese di discesa a tutta su percorso tecnico,bisogna capire che è necessario portarsi del peso in più in salita.Viceversa per chi ha come parametro solo i tempi di ascesa e poi scende su stradoni di terra levigata non ha effettivamente senso portarsi dietro peso inutile. Ma i pesi non sono tutti uguali: quelli che incidono sulla pedalata sono quelli delle masse rotanti,ovvero ruote e pedivelle/pedali,oltre al peso complessivo bici+biker. A questo punto pare evidente che avere una bici superleggera e 10 Kg di troppo addosso non ha senso,così come è assurdo e pericoloso attrezzare una AM con cui fare discesa tecnica con ruotine iperleggere da XC. Infine un altro parametro importante sono le gomme:anche a parità di peso il disegno differente può dare enormi differenze di scorrevolezza,e allora anche lì si sceglierà se avere grip o scorrevolezza o un compromesso.
Quindi a mio avviso la bici deve sempre rispecchiare in toto l'uso a cui è destinata:un solo anello debole rischia di vanificare una bella uscita o,peggio, di creare danni fisici gratuiti. Io personalmente non rinuncio mai allo zaino con un bel pò di materiale da officina,acqua abbondante oltre alle protezioni,maglie e quantaltro in relazione a giro previsto e stagione in cui ci si trova,per poter far fronte anche ad imprevisti,considerando che vado quasi sempre da solo.
La bici può essere alleggerita ma sempre con intelligenza:vorrei smettere di trovare nei boschi gente che gira con bici da corsa camuffate da mtb,e lo dico solo nel loro interesse perchè è un rischio inutile.
 

fazerista

Biker serius
Io non sono certo leggero. La mia xc 8.1 è una biga molto maneggevole e leggera, certo non mi butto giu da dirupi e pietraie non è fatta per questo.A d ogni uscita ovviamente se esco per un giro esplorativo, mi porto 2 gps cosi non mi perdo , tutta l'attrezzatura per riparare cle gomme con 2 camere d'aria piu gli attrezzi, per mè qualche cosa da mangiare, molta acqua...e bisogna stare sempre attenti....molto attenti....sempre all'erta...una minima caduta e ti puo rovinare la giornata.....come mi è capitato. mi son rotto il polso mentrte ero quasi fermo. che male.... e se sei solo è un casino.... è successo li....propio li....
 

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SCUBIKER

Biker poeticus
14/10/08
3.659
8
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Sinalunga (SI)
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GREAT!!!sapessi quanti ho tirato fuori dalla c..a perchè non avevano manco una camera d'aria!

Eh no :arrabbiat:! Un minimo di attrezzatura bisogna sempre averlo. Io quando faccio una gara, per quanto la setti leggera, non rinuncio mai ad una camera d'aria, una minipompa, due cacciagomme di plastica, uno smagliacatena ed un ripara e gonfia nel caso di un forellino piccolo.
 

solid gas

Biker ciceronis
13/7/05
1.514
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Montegrappa
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personalmente non sono un patito del grammo , PERO' meditate su questo.
io corro con una Specy Pitch e a seconda se è gara o allenamento ci giro questi copertoni con questi pesi:
minion 2.50 cerchietto rigido 1240gr
minion 2.35 rigido 1000gr
minion 2.35 kevlar 800gr
adantage 2.35 kevlar 770gr
ardent 2.35 kevlar 700gr

tutto pesato con bilancia !!


a seconda di come le metto ho la bici che mi passa da 14.5kg a 15.2 kG !! :OOO::OOO::OOO::OOO::OOO::OOO:
ultmamante con un occhi di rguardo al peso, ho sostituito il manubrio in carbonio e un reggisella + sella piu leggero.
poi per questioni che cono un bestione, mi tocca tenere cerchioni belli resistenti e pesanti.
penso che adesso posso pedalare in assetto allenamento con una bici da 14.3kg .
dimostro che con un po di "meditazione" e nulla di stravolgente , si puo togliere un KG prezioso... e senza spendere chissache !
 

filbike

Biker extra
11/9/06
790
113
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Roma EUR
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Bike
Banshee Prime, Dartmoor Primal 29
il peso ha una sua valenza sicuramente(non parlo di etti)... ma ancora di più è la forma e l'impostazione del telaio che fanno la differenza,esempio per assurdo a parità di peso tra una full da 150 e una front,in salita si farà meno fatica con la front

prova a fare una salita sconnessa con le bici che hai proposto e poi ne riparliamo.
secondo me la fluidità in più che ti da una full sullo sconnesso compensano ampiamente la minor efficienza della trasmissione.
 

lele 71

Biker poeticus
23/6/05
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Varese
lele71.blogspot.com
dimostro che con un po di "meditazione" e nulla di stravolgente , si puo togliere un KG prezioso... e senza spendere chissache !

Questa affermazione e' vera nel tuo caso, a portare una biga da 15kg a 14 con un minimo di attenzione si puo' spendere veramente poco, di cifre grosse si inizia a parlare quando vuoi portare una full sotto i 10,5kg ed una front sotto gli 8,5kg (piu' o meno).

La grammomania in molti casi e' semplicemente una passione, costosa, per quei pochi che se la possono permettere, ma di passione si tratta, alleggerire la propria bici per vedere fin dove si riesce ad arrivare, una sfida come tante, non ho nulla da ridire in merito, un hobby come un altro.

Non tutti gli agonisti sono grammomaniaci, ma generalmente fin dove possono alleggeriscono, tanti si dimenticano che quando si dice "GARA" non parliamo di fare una gita con la pagnottella in tasca fermandoci di tanto in tanto a guardare il panorama ed a fare qualche foto, avete mai guardato cosa (non) c'e' dentro all'abitacolo di un'auto da rally rispetto alla sua "gemellina" da strada?
 

lele 71

Biker poeticus
23/6/05
3.995
5
0
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Varese
lele71.blogspot.com
prova a fare una salita sconnessa con le bici che hai proposto e poi ne riparliamo.
secondo me la fluidità in più che ti da una full sullo sconnesso compensano ampiamente la minor efficienza della trasmissione.

Immagino tu intenda full da XC/Trail perche' oltre IMHO iniziamo a salire troppo col peso e le escursioni per avere dei reali vantaggi sullo sconnesso rispetto alle full, generalmente anche gli angoli non sono adeguati.
 

pietroballini

Biker superioris
6/9/08
813
2
0
prato
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La differenza di peso la si sente solo nelle salite e nelle discese... più pesi è più accelerazione naturale hai in discesa. in salita è il contrario... inoltre anche pochi grammi fanno la differenza se spalmati s ore di attività. Inoltre , se tu sviluppi x kW di potenza, e la dividi per il tuo peso ottieni la potenza in kw/kg che è un indice di efficienza. aumentando il peso ( massa grassa, bike, attrezzatura) diminuisci la tua efficienza. ( se aumenti massamagra ovviamente tende ad aumentare anche la potenza sviluppata)
 

One_1

Biker perfektus
17/7/08
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63
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Milano
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più pesi è più accelerazione naturale hai in discesa

:nunsacci:

L'accelerazione in discesa non dipende dal peso (o massa) della bike. Un corpo più pesante ha solo maggior energia e quindi sono necessari freni più potenti per fermarlo... ma la velocità è la stessa. (Altrimenti in DH si cercherebbe di appesantire la bici per avere più accelerazione :medita:)

Un appunto può essere fatto... questa maggiore energia contribuisce a superare più favorevolmente gli ostacoli per inerzia, ma contemporaneamente la maggiore massa necessita di più energia per superare l'ostacolo, quindi le cose si bilanciano.

Di contro... un bici più pesante è meno maneggevole e sottopone sospensione e telaio a stress aggiuntivi.
 

diego@mtb

Biker tremendus
8/5/09
1.037
0
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Alto vicentino
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mi sono accorto che nelle varie gf,nelle lunghe discese veloci senza toccare i freni vengo superato abbondantemente da quelli più grossi di me(peso 56kg.),
si vede ad occhio che è la loro massa che contribuisce ad aumentare la velocità,per stargli dietro devo pedalare anche in discesa:i-want-t::smile:
 

lionmarck

Biker dantescus
29/4/08
4.871
-17
0
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Tra le Mattonelle
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ChinaMadeIn
Il discorso peso va visto sotto varie ottiche. Innanzitutto quello della sicurezza in base a quello che si fa con la bici:quindi se si hanno pretese di discesa a tutta su percorso tecnico,bisogna capire che è necessario portarsi del peso in più in salita.Viceversa per chi ha come parametro solo i tempi di ascesa e poi scende su stradoni di terra levigata non ha effettivamente senso portarsi dietro peso inutile. Ma i pesi non sono tutti uguali: quelli che incidono sulla pedalata sono quelli delle masse rotanti,ovvero ruote e pedivelle/pedali,oltre al peso complessivo bici+biker. A questo punto pare evidente che avere una bici superleggera e 10 Kg di troppo addosso non ha senso,così come è assurdo e pericoloso attrezzare una AM con cui fare discesa tecnica con ruotine iperleggere da XC. Infine un altro parametro importante sono le gomme:anche a parità di peso il disegno differente può dare enormi differenze di scorrevolezza,e allora anche lì si sceglierà se avere grip o scorrevolezza o un compromesso.
Quindi a mio avviso la bici deve sempre rispecchiare in toto l'uso a cui è destinata:un solo anello debole rischia di vanificare una bella uscita o,peggio, di creare danni fisici gratuiti. Io personalmente non rinuncio mai allo zaino con un bel pò di materiale da officina,acqua abbondante oltre alle protezioni,maglie e quantaltro in relazione a giro previsto e stagione in cui ci si trova,per poter far fronte anche ad imprevisti,considerando che vado quasi sempre da solo.
La bici può essere alleggerita ma sempre con intelligenza:vorrei smettere di trovare nei boschi gente che gira con bici da corsa camuffate da mtb,e lo dico solo nel loro interesse perchè è un rischio inutile.

Questa è la risposta al quesito.
Aggiungo anche qualcosa che è già stato scritto qua e là: la grammomania è costosa, estremizzata è quasi una cosa feticistica; dall'altra parte portare in giro il minor peso possibile (leggi sopra)/in sicurezza, anche NON IN GARA, equivale ad arrivare meno stanchi in vetta e ad essere più lucidi (ergo più concentrati e quindi in maggior sicurezza) in discesa, cosa da non sottovalutare.

Quindi, ad ogni bici il suo utilizzo: come vedo male in salita una bici da 16kg o più, così vedo male in discesa (se tecnica e molto rotta) una bici da 10kg o meno... Tutto il resto lo paghi, paghi il peso, paghi la qualità dei componenti, paghi la sicurezza con cui giri... EDIT: il manico non ha prezzo, per tutto il resto c'è Mastercard...
 

mfunes

Biker serius
mi sono accorto che nelle varie gf,nelle lunghe discese veloci senza toccare i freni vengo superato abbondantemente da quelli più grossi di me(peso 56kg.),
si vede ad occhio che è la loro massa che contribuisce ad aumentare la velocità,per stargli dietro devo pedalare anche in discesa:i-want-t::smile:

Siccome ho fatto studi tecnici non posso non intervenire.
Non metto certo in dubbio la tua osservazione, Diego, però la fisica dice chiaramente che nei confronti della gravità due corpi accelerano nello stesso modo giungendo quindi, a parità di condizioni, alla stessa velocità in uno stesso intervallo di tempo. Sicuramente però ci sono altri fattori in gioco che possono influire, magari (ipotizzo) la maggiore massa del ciclista, generando maggiore energia cinetica, vince più facilmente gli attriti propri del mezzo (scorrevolezza dei mozzi, delle coperture, ecc...) e tende a portarsi più rapidamente verso la velocità di caduta terminale. Ovviamente è tutta teoria, penso che abbiano molto più peso la scelta delle traiettorie, il non toccare i freni ed il coraggio di buttarsi a tutta (che, per inciso, io non ho!).
 

luppolo

Biker serius
7/2/06
167
0
0
+++
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premessa...la ricerca della max leggerezza è il frutto di un "copia e incolla" che viene dall'osservazione del mondo pro...

tuttavia...limare peso, ha un suo perchè, soprattutto a livello pro...è semplice fisica

quando si affronta una salita , mettiamo del 7%, il ciclista deve vincere la forza che "ostacola" la sua ascesa...ovviamente tale forza è la rappresentata dalla forza peso, che dipende sia dalla massa del ciclista stesso, che della bici!

la forza è sempre diretta verso il basso e puo' scomporsi nelle due sirezioni componenti , di cui una perpendicolare al terreno e l'altra, che il ciclista deve vincere , è parallela

vincere una forza significa spendere potenza (lavoronell'intervallo di tempo)...ma questo lavoro chi lo mette?...le gambe del ciclista...ovviamente!

quindi, per chi fa' gare e ha una forma fisica ok in peso forma, alleggerire una bike nn è una semplice fissa, ma è un mezzo per risparmiare energie, poichè si spende meno potenza...o se volete, dualmente, a parita di sforzo si ottengono migliori performances...

e per gli amatori?...se uno ha 10 kg di sovrappeso trovera' sicuramente piu' benefici a perdere 2 kg che limare 2 etti di bike!...questo è indubbio...
 

abramita

Biker serius
4/1/08
185
0
0
54
novara
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ciao, devo comprare una specialized stmpjamper pro del 2009,( ho trovato un occasione in un negozio che mi fa' il 30 % di sconto) l'unica cosa che è una misura L. io sono alto 1,76, e sto' usando una stumpjamper comp del 2006 a L. DATO CHE L'HO EREDITATA DA UN AMICO non ho potuto scegliere. Il problema, che mi dicono sia grossa x me , sta' di fatto che con la mia comp mi sono sempre trovato bene come postura, ma in effetti difetto di rapidita' negli strappi. non so' cosa fare, vorrei sapere che misure devo tenere conto x comprare una bici e che taglia prendere x la mia altezza ,grazie ciao
 

Rena90

Biker popularis
diciamo che nell'XC anche se amatoriale(io non faccio gare) il peso mi sembra abbastanza fondamentale...
sono solito cronometrarmi ed allenarmi, anche se non troppo seriamente, e quando ho cambiato bici con una che pesava un paio di chili in meno, i miei tempi sono migliorati notevolmente:
secondo me sipende da come uno va in bici, se si sente un cicloturista il peso non conta,se si sente un agonista il peso è fondamentale!!



per qunato riguarda la specia di Abramita:
un mio amico ha una frv L ed è alto 176 cm ed è giusta giusta!sappi che la scelta della biga dipende molto più dall'altezza del cavallo che dall'altezza totale!
infatti io che sono 1,84 ho la stessa taglia di questo mio amico e abbiamo le gambe lunghe uguali!

ciao
Rena
 

edolau

Biker novus
17/7/08
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0
45
Monteprandone
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Ciao ragazzi ho letto i vostri tread e sono molto interessanti a questo punto mi giunge spontanea una domanda:
visto che con una buona base di teoria ci si deve poi scontrare con la realtà di mercato in cui viviamo..se prendiamo un budget medio di 1500 euro quale prezzo medio per una seconda bici di un biker medio...si hanno piu vantaggi a prendere una full o una front? io sinceramente penso ancora una front per la leggerezza cosa che però dovrebbe essere incrociata con il fattore comodità e durata del giro....per questo mi è piaciuta molto la frase letta nei vostri tread in cui si dice che 20 grammi o piu si fanno sentire se danno l'avvio ad una riduzione di sforzo su piu ore.

questa è la riflessione che mi è venuta in mente...ora ditemi un po la vostra
 

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