la 29" e il negoziante

Longjnes · 20/12/10

a proposito di come nasce la fuffa e di come agisce il marketing.
ma perche anziche 29 non sono state proposte bike di qualità con ruote da 28?
le trekking ce ne erano sono già in giro, c'era la compatibilità, meno problemi sui rapporti, sulle geometrie piccole ecc... parte della componentistiscaper le ruote.
forse perche l'idea di "nuovo" prende meglio sull'acquirente?
una 28 carrozata sarebbe stata vista come una "trekking" di qualità con poco appeal
mentre una nuova 29 anche meno carrozzata sarebbe stato vista come "figata!!!..."

e così + o- è andata.
con questo non voglio togliere nulla a prodotti 29, che sicuramente ne esistono di supervalidi. ma non penso di discostarmi tanto dall'idea di marketing iniziale.

wilcoyote · 20/12/10

Longjnes ha scritto:
a proposito di come nasce la fuffa e di come agisce il marketing.
ma perche anziche 29 non sono state proposte bike di qualità con ruote da 28?
le trekking ce ne erano sono già in giro, c'era la compatibilità, meno problemi sui rapporti, sulle geometrie piccole ecc... parte della componentistiscaper le ruote.
forse perche l'idea di "nuovo" prende meglio sull'acquirente?
una 28 carrozata sarebbe stata vista come una "trekking" di qualità con poco appeal
mentre una nuova 29 anche meno carrozzata sarebbe stato vista come "figata!!!..."

e così + o- è andata.
con questo non voglio togliere nulla a prodotti 29, che sicuramente ne esistono di supervalidi. ma non penso di discostarmi tanto dall'idea di marketing iniziale.

Le ruote delle 29er sono già da 28"....

filippo.k · 20/12/10

Longjnes ha scritto:
a proposito di come nasce la fuffa e di come agisce il marketing.
ma perche anziche 29 non sono state proposte bike di qualità con ruote da 28?
le trekking ce ne erano sono già in giro, c'era la compatibilità, meno problemi sui rapporti, sulle geometrie piccole ecc... parte della componentistiscaper le ruote.
forse perche l'idea di "nuovo" prende meglio sull'acquirente?
una 28 carrozata sarebbe stata vista come una "trekking" di qualità con poco appeal
mentre una nuova 29 anche meno carrozzata sarebbe stato vista come "figata!!!..."

e così + o- è andata.
con questo non voglio togliere nulla a prodotti 29, che sicuramente ne esistono di supervalidi. ma non penso di discostarmi tanto dall'idea di marketing iniziale.

e'''????!!!

sembola · 20/12/10

Longjnes ha scritto:
ma perche anziche 29 non sono state proposte bike di qualità con ruote da 28?

Le bici "da 29" hanno i cerchi della stessa identica misura di quelle "da 28" (bdc comprese) ERTRO 622.
Non per nulla l'identificazione di una ruota tramite il suo diametro nominale a livello minimamente tecnico è stata sostituita dal sistema ERTRO/ISO

gas29 · 20/12/10

Longjnes ha scritto:
a proposito di come nasce la fuffa e di come agisce il marketing.
ma perche anziche 29 non sono state proposte bike di qualità con ruote da 28?
le trekking ce ne erano sono già in giro, c'era la compatibilità, meno problemi sui rapporti, sulle geometrie piccole ecc... parte della componentistiscaper le ruote.
forse perche l'idea di "nuovo" prende meglio sull'acquirente?
una 28 carrozata sarebbe stata vista come una "trekking" di qualità con poco appeal
mentre una nuova 29 anche meno carrozzata sarebbe stato vista come "figata!!!..."

e così + o- è andata.
con questo non voglio togliere nulla a prodotti 29, che sicuramente ne esistono di supervalidi. ma non penso di discostarmi tanto dall'idea di marketing iniziale.

Mi sembri un Tedesco
Mi spiego, in Germania la 29" fatica a prendere piede perchè sono diffusissime le trekking Sport, ovvero bici con cerchi 700 c e gomme artigliate da 35-40 mm, forcella ammortizzata da 50-60 mm e GEOMETRIE DA BICI DA TURISMO.
La sigle 29 inch non è un prodotto di marketing, è stata creata proprio per identificare in modo univoco le MTB con ruote 700C e differenziarle dalle Sport Trekking con cui nulla hanno a vedere a parte una vaga somiglianza di profilo.
Già le prime 29 pollici di 10 anni fa avevano geometrie decisamente differenti dalle trekking (che hanno carri lunghissimi, inoltre) , più simili a quelle delle MTB 26 pollici.
E' Stato solo nel 2007 che piano piano si sono trovate le geometrie ottimali ma la vera mano l'hanno data le forcelle con 46-48 mm di rake che hanno il pregio di fare andare bene un po' tutti i telai.
Credimi, quando gary Fisher ha creato le prime 29", era veramente convinto di creare qualcosa di nuovo, il MARKETING non c'entrava nulla! Anche perchè se ne vendevano veramente pochissimi pezzi e le bici facevano pena...

Longjnes · 20/12/10

wilcoyote ha scritto:
Le ruote delle 29er sono già da 28"....

azzolina, nn lo sapevo, credevo fossero da 29.
ma perche alloa le chiamano 29?

red.hell · 20/12/10

Longjnes ha scritto:
azzolina, nn lo sapevo, credevo fossero da 29.
ma perche alloa le chiamano 29?

il cerchio è circa 25" nel canale + 2x2" di gomma e arrivi a 29"

sembola · 20/12/10

Longjnes ha scritto:
azzolina, nn lo sapevo, credevo fossero da 29.
ma perche alloa le chiamano 29?

In realtà neppure le ruote da 28" sono da... 28" nel senso che il diametro della ruota (equipaggiata di gomma) sta tra 667 e 700 mm (in pollici, tra 26.25 e 27.50). Il numero "28" è una convenzione, così' come lo è "29", tanto è vero che ambedue le "misure" usano lo stesso standard ERTTO/ISO (622 mm). Probabilmente è stato usato "29" per indicare che le ruote (gommate) hanno un diametro ancora maggiore a quello delle ruote da strada.
Da questo punto di vista le ruote sono sostanzialmente le stesse, quello che cambia rispetto a bici da strada o da trekking sono le geometrie.

Questo non toglie che anche i produttori, distributori e venditori di 29 spargano fuffa a piene mani. Lo fanno tutti, pare.

Ser pecora · 20/12/10

sembola ha scritto:
Questo non toglie che anche i produttori, distributori e venditori di 29 spargano fuffa a piene mani. Lo fanno tutti, pare.

Detta cosi' pero' sembra che tutti raccontino cose false o baggianate.
Cosa che secondo me puo' essere vera per esempio in campo sospensioni, ma non per le 29" o altro.

Le 29" Mark II (quelle di cui si discute adesso, e dal 2006 circa) sono più un caso da manuale di guerrilla marketing pensato a tavolino: http://en.wikipedia.org/wiki/Guerrilla_marketing

Dico questo prescindendo dal come vanno o non vanno, siano 29" o sospensioni.
Non è detto che una cosa che viene venduta raccontando minkiate non sia poi realmente valida. Anzi.

sembola · 20/12/10

Ser pecora ha scritto:
Detta cosi' pero' sembra che tutti raccontino cose false o baggianate.

Hai ragione, mi sono espresso male. Diciamo che quasi tutti pongono l'accento principalmente su argomenti non sempre significativi, per quanto teoricamente e/o potenzialmente veritieri.
La mia opinione è che più che di guerrilla marketing siamo nel campo del marketing esperienziale o comunque basato sui "valori" del marchio.
Ripeto perchè sia chiaro, non è un giudizio morale ma una semplice constatazione. D'altra parte se con queste tecniche le bici le vendono, perchè dovrebbero fare altrimenti?

Ser pecora · 20/12/10

sembola ha scritto:
o comunque basato sui "valori" del marchio.
Ripeto perchè sia chiaro, non è un giudizio morale ma una semplice constatazione.

Il punto è che alcuni marchi il valore se lo sono costruito molto rapidamente e per farlo hanno utilizzato ogni punto di questa sommaria lista:

Guerrilla Marketing is specifically geared for the small business and entrepreneur.
[*]It should be based on human psychology rather than experience, judgment, and guesswork.
[*]Instead of money, the primary investments of marketing should be time, energy, and imagination.
[*]The primary statistic to measure your business is the amount of profits, not sales.
[*]The marketer should also concentrate on how many new relationships are made each month.
[*]Create a standard of excellence with an acute focus instead of trying to diversify by offering too many diverse products and services.
[*]Instead of concentrating on getting new customers, aim for more referrals, more transactions with existing customers, and larger transactions.
[*]Forget about the competition and concentrate more on cooperating with other businesses.
[*]Guerrilla Marketers should use a combination of marketing methods for a campaign.
[*]Use current technology as a tool to build your business.
[*]Messages are aimed at individuals or small groups, the smaller the better.
[*]Focuses on gaining the consent of the individual to send them more information rather than trying to make the sale.

sembola ha scritto:
D'altra parte se con queste tecniche le bici le vendono, perchè dovrebbero fare altrimenti?

Chiaro.
Anche se nel settore ciclo c'è un po' questa retorica della "passione" imperante...

sembola · 20/12/10

Ser pecora ha scritto:
Il punto è che alcuni marchi il valore se lo sono costruito molto rapidamente e per farlo hanno utilizzato ogni punto di questa sommaria lista:

Concordo, per piccole realtà orientate alle nicchie è una metodologia probabilmente più efficace. Altre aziende invece, specie quelle che possono investire un po' di più, usano metodi più "tradizionali" ma comunque riconducibili al "far sentire il cliente un privilegiato".

Ser pecora ha scritto:
Anche se nel settore ciclo c'è un po' questa retorica della "passione" imperante...

Che secondo me è il vero e definitivo "inganno", se ce n'è uno. Nessuno produce e commercializza qualcosa sperando di non venderlo, anzi... e non c'è assolutamente nulla di male in tutto ciò, è nella natura stessa delle aziende farlo. Certo, una volta che si mette in chiaro questa cosa diventa difficile far passare certi messaggi...

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