kevlar: uso limitato?

[Happykiller]

da ignorante, chiedo perché il kevlar ha un uso così ristretto nella mountainbike, preferendo alluminio, scandio, magnesio, acciaio, titanio e carbonio. In alcuni casi i materiali sono davvero costosi...
Il Kevlar viene usato moltissimo in altri campi come per elmi, corde, protezioni ecc...
"forte come l'acciaio, ma molto più leggero" questo è quanto mi ricordo... cosa lo rende "inutilizzabile" per telai o componenti?
solo nei cerchietti delle gomme si sua il kevlar?
o-ograzzzzzie

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[fmfpizzi]

penso per l'eccessiva elasticità della fibra

 

[gattonero]

Beh in effetti il Kevlar potrebbe essere usato per rivestire i telai in carbonio, dando maggiore resistenza ai tagli (lo faceva giant nei primi anni '90).
I cavi freni potrebbero essere fatti cosi', ma il problema sarebbe fissare l'estremita'...

 

[Ser pecora]

da ignorante, chiedo perché il kevlar ha un uso così ristretto nella mountainbike, preferendo alluminio, scandio, magnesio, acciaio, titanio e carbonio. In alcuni casi i materiali sono davvero costosi...
Il Kevlar viene usato moltissimo in altri campi come per elmi, corde, protezioni ecc...
"forte come l'acciaio, ma molto più leggero" questo è quanto mi ricordo... cosa lo rende "inutilizzabile" per telai o componenti?
solo nei cerchietti delle gomme si sua il kevlar?
o-ograzzzzzie

E' solo resistente alla trazione (150 volte ca + dell'acciaio). Infatti viene utilizzato nei casi in cui serva una grande resistenza in questo senso (gli esempi li hai fatti tu). Il carbonio con una buona progettazione ed orientazione delle fibre dove serve può dare gli stessi risultati. Credo anche che il Kevlar possa solo essere usato per rivestimenti, ma non può essere usato da solo per creare strutture come il carbonio.

 

[offROADisNOTaCRIME]

E' solo resistente alla trazione (150 volte ca + dell'acciaio). Infatti viene utilizzato nei casi in cui serva una grande resistenza in questo senso (gli esempi li hai fatti tu). Il carbonio con una buona progettazione ed orientazione delle fibre dove serve può dare gli stessi risultati. Credo anche che il Kevlar possa solo essere usato per rivestimenti, ma non può essere usato da solo per creare strutture come il carbonio.

esatto...

anke se la FSA nel catalogo 2008 (mi pare, o 2007... va be nn è importante) ha messo le pieghe in carbonio e kevlar e non con il kevlar di rivestimento ma con le pieghe ad intreccio misto, e la spiegazione potrebbe essere ke la capacità del kevlar di nn essere strappabile e di essere resistente a torsione (unito alla durezza del carbonio) evita ke in caso di frattura della fibra di carbonio, ci si possa fare male x una rottura improvvisa...

con il kevlar la piega dovrebbe essere più resistente e in caso di rottura si dovrebbe comportare come il baboo, ossia si rompe ma nn si spezza..

 

[Happykiller]

eh sì, già intrecciandolo con il carbonio si potrebbe davvero evitare un tipo di "rottura fragile"...
E nella catena? non c'è possibilità di applicazione? non se ne avrebbe un alleggerimento? idem per i cavi di freni e cambio, per le guaine degli impianti idraulici, per il rivestimento della sella...
ignoro il coeff di elasticità e tutti gli altri dati.. ma forse anche nei raggi potrebbe trovare un'applicazione, no? i raggi lavorano solo a trazione....
e magari anche i cerchi in un futuro potrebbero essere di fibre che rendano deformabile la ruota sul suo piano e rigida nelle altre direzioni... Ruote di questo tipo darebbero un comfort incredibile, alleggerendo un casino le bici, poiché richiederebbero escursioni minori degli ammo, e nelle bici da xc o cmq con poca escursione, potrebbero direttamente tornare a telai e forche rigide.


Sto delirando... scusate...

...ma sono ancora traumatizzato dalla scoperta nella mia infanzia che l'uomo non era arrivato su tutti i pianeti del sistema solare... e mi son sentito arcaico...

 

[cerrotorre]

esatto...

anke se la FSA nel catalogo 2008 (mi pare, o 2007... va be nn è importante) ha messo le pieghe in carbonio e kevlar e non con il kevlar di rivestimento ma con le pieghe ad intreccio misto, e la spiegazione potrebbe essere ke la capacità del kevlar di nn essere strappabile e di essere resistente a torsione (unito alla durezza del carbonio) evita ke in caso di frattura della fibra di carbonio, ci si possa fare male x una rottura improvvisa...

con il kevlar la piega dovrebbe essere più resistente e in caso di rottura si dovrebbe comportare come il baboo, ossia si rompe ma nn si spezza..

giusto.

Il Kevlar viene usato anche come materiale per pelli ad intreccio misto per fasciare telai in carbonio. Su 3-4 pelli viene usata una ad intreccio misto. Visto al laboratorio di Sanpabikes che producono per la Carrera.

In più mi hanno detto che il Kevlar sarebbe un'ottima fibra per componenti da bici, ma ha il gran difetto che non attacca bene alle matrici/resine e quindi é solo utilizzabile in forma mista con le fibre di carbonio.

 

[Ser pecora]

E nella catena? non c'è possibilità di applicazione? non se ne avrebbe un alleggerimento? idem per i cavi di freni e cambio, per le guaine degli impianti idraulici, per il rivestimento della sella...
ignoro il coeff di elasticità e tutti gli altri dati.. ma forse anche nei raggi potrebbe trovare un'applicazione, no? i raggi lavorano solo a trazione....
Sto delirando... scusate...

-Karl Nicolai sta sviluppando un G-Box con cinghia invece che catena e tra le opzioni ce ne è una in misto kevlar.
-guaine e cavi freni in misto kevlar ci sono giò (transfil, jagwire,etc..)
-idem per i rivestimenti delle selle (selle italia slr xc, etc..)
-per i raggi: non hanno per l'appunto un modulo elastico adatto. In più se fatti come i tradizionali si rompono tensionandoli (torsione-ci hanno già provato). Cmq in commercio ci sono delle ruote con raggi "misto kevlar" (Topolino-Lightweight) per bdc. ed infatti sono piatti ed incollati al cerchio.

...ma sono ancora traumatizzato dalla scoperta nella mia infanzia che l'uomo non era arrivato su tutti i pianeti del sistema solare... e mi son sentito arcaico...

Ci è arrivato. Io sto scrivendo da B612.

 

[offROADisNOTaCRIME]

eh sì, già intrecciandolo con il carbonio si potrebbe davvero evitare un tipo di "rottura fragile"...
E nella catena? non c'è possibilità di applicazione? non se ne avrebbe un alleggerimento? idem per i cavi di freni e cambio, per le guaine degli impianti idraulici, per il rivestimento della sella...
ignoro il coeff di elasticità e tutti gli altri dati.. ma forse anche nei raggi potrebbe trovare un'applicazione, no? i raggi lavorano solo a trazione....
e magari anche i cerchi in un futuro potrebbero essere di fibre che rendano deformabile la ruota sul suo piano e rigida nelle altre direzioni... Ruote di questo tipo darebbero un comfort incredibile, alleggerendo un casino le bici, poiché richiederebbero escursioni minori degli ammo, e nelle bici da xc o cmq con poca escursione, potrebbero direttamente tornare a telai e forche rigide.

per le catene, non penso, a meno ke nn si usino mono marcia come x le bmx...( mi pare ke gli scuter, la bmw 650 e alcune buell utilizzino trazione con fascia in kevlar) ma li il peso nn è proprio un problema...

per i raggi, una marca (nn so quale) costruisca raggi x route x le carrozzine dei diversamente abili, in particolare le ruote x il basket su carrozzina..

poi c'è la Spinergy ke fa raggi di fibra (nn kevlar) ricoperti di plastica, in teoria potrebbe usare il kevlar...

altri utilizzi....aspettiamo, adesso è l'era dell'oro nero intrecciato (carbonio), magari la prossima sarà quella del kevlar unito a resine... sarebbe ultra leggero (esempio, io ho una barca a vela un 4,20metri, dovevo fare una toppa sullo scafo, nn avevo fogli di vetroresina, ma solo la vetroresina con il solvente, ossia quella ke si usa per incollare, ricostruire piccole parti ecc... poi la brillante idea, un pezzo di vela in kevlar inondato di resina, come quando si attacca un manifesto, poi preso e messo sulo scafo, altra resina dall'interno, asciugatura, carteggio e alla fine, tutto bene, riparazione perfetta.)

 

[Happykiller]

Anch'io progettando un g-box avevo previsto una cinghia in misto-kevlar.
Per le guaine me lo aspettavo...
Ma adesso.. girovagando su internet cercando le caratteristiche meccaniche del kevlar ho trovato questa seta... a dir poco interessante.
Data l'alta deformabilità in campo elastico, penso che possa venir utilizzato per lo più per i tessuti... protezioni da freeride e DH... e intrecciandolo con le altre fibre di vetro e carbonio, consentirebbe di ottenere componenti che nel complesso abbiano una rottura plastica più sicura dell'effetto "bamboo", poiché potrebbero lesionarsi le fibre più fragili, ma non quelle più deformabili, avendo così un comportamento complessivo che consenta di evitare collassi fragili.

 

[Bughi]

... il carbonio , così come la conosciamo nei telai da emmetibi è un termoindurente : ovvero un composito formato da fibre di carbonio e resina (volgarmente detta plastica).
La fibra di carbonio ha delle fibre molto lunghe ... che opportunamente orientate e sovrapposte funzionano come vere e proprie travi di sostegno per la resina ... in altri termini provate ad immaginarle come dei tondini di acciaio che rinforzano il calcestruzzo in una trave.
... non conosco esattamente come siano disposte le fibre nel kevlar, ma presumo che la forte resistenza del materiale derivi da fibre fittamente legate e abbastanze corte ... ovvero poco adatte ad una funzione strutturale se impiegate in un composito con la resina ...