Test Il vantaggio di non avere il forcellino

[lollo72]

eh già

infatti io storco il naso dall'inizio visto che questo sram t-type viene pubblicizzato come rivoluzionario e di shimano viene detto che è un dinosauro

SE shimano :

lascia la vite di b-gap nei suoi deragliatori MAGARI UN MOTIVO C'E'
fa un sistema ancora con forcellino MAGARI UN MOTIVO C'E'
fa un sistema senza pacco pignoni wide narrow MAGARI UN MOTIVO C'E' (cioè che non riesci ad avere una cambiata veloce)
fa un sistema che può essere montato su qualsiasi pacco pignoni, con qualsiasi catena , senza dinamometrica MAGARI UN MOTIVO C'E' (semplificare la vita agli utenti e ai meccanici che già sono cari e sono tempestati da novità su cui aggiornarsi)


le novità sono sempre belle, sempre emozionanti, poi se condite da buon marketing woow, però bisognerebbe sempre analizzare le cose con più spirito critico

E' che quei maghi del marketing di Sram puntano tantissimo sui punti di forza quali robustezza e cambiata sotto sforzo attualmente superiori a Shimano , minimizzando altri aspetti negativi, manco Copperfield riuscirebbe a far meglio !

Prodotti MTB scontati

 

[lucamox]

Ma scusa eh
Dove pensi che vada a spingere il registro del b-gap? Sul forcellino UDH
Se prendi la botta al deragliatore cosa ti cambia se a ruotare nella sede del fodero è L'UDH oppure il deragliatore stesso?

Io ho sbranato 2 xt su UDH e ho ugualmente rovinato il fodero, in quanto la staffa del deragliatore, nel punto in cui si infila il cavo, ruotando, è andata a scavare un bel solco sulla parte esterna del fodero

innanzitutto il forcellino udh dentro é liscio e si muove in senso orario solo in caso di urto, mentre il t-type nell'interfaccia col telaio é zigrinato e se la vite si allenta tu nemmeno te ne accorgi e lui si muove avanti e indietro e si mangia il telaio.
Poi quando te ne accorgi la stringi ma non hai la chiave giusta e quindi dopo qualche km si allenta di nuovo e si ricomincia.
Non costava molto studiare un sistema per integrare la vite de registro nella forcella che si fissa al telaio, complica um pochino il sistema ma si puó fare e secondo me prima o poi quacuno lo fará.
Solo la mia opinione eh...

 

[torakiki.gt]

ah cmq oggi ho sradicato via l'ennesimo deragliatore contro una radice sporgente..
forcellino sradicato, gabbia piegata, e deragliatore finito tra i raggi con un bel nodo alla marinara della catena..!!
vabbè discesa chainless e conclusione della giornata in trattoria con le gambe sotto al tavolo...!
una breve ricerca su subito e a 4 soldi si trovano un sacco di cambi nuovi venduti da gente che passa all elettronico...!
bravi bravi tenetemi un po' cambi da parte che ne faccio scorta..!

 

[geb95]

Domanda, ho uno SRAM XX1 AXS, secondo voi ha senso passare all'XX SL T Type?

Però devo fare una premessa, sono arrivato al fatidico momento dove a breve dovrò cambiare pacco pignoni, corona e catena quindi cambierei comunque questo componenti e terrei il mio comando (il vecchio "pod") e terrei la mia guarnitura XX1, che a proposito, con la giusta corona dovrebbe essere compatibile, no?
Io uso una corona boost con 3mm di offset, per il T Type andrebbe bene?

Comunque tornando a noi, spendere sti 400/500 di cambia ha senso?

 

[alexLith]

Per quanto riguarda i cambi a 13 velocità, posso dire che mi fanno veramente cagare? Lì veramente la domanda mi sorge spontanea ma ne avevamo veramente bisogno? È tutto più delicato e dove si prende lo spazio? Senza saper leggere o scrivere la catena credo deve essere per forza più fine, bho trovo questa soluzione un troppo fighettata, può darsi che nel campo professionale può sicuramente dare benefici ma ragazzi i costi aumentano e anche la manutenzione.

fighettata: tipo passaggi cavi nella serie sterzo?

Che i cambi a 13V facciano cagare é un'opinione. La questione che mi ponevo io é se meccanicamente necessario avere un accoppiamento T-Type o funziona bene anche UDH con il 13V.

Che dopo il 13V serva o meno, che sia piú o meno fragile, che porti a manutenzioni piú costose del tagliando auto sposta il ragionamento su tutt'altri aspetti. Io volevo rimanere nel merito meccanico di una soluzione (t-Type) a favore/sfavore del'altra (UDH). Nel MTB posso pensare che abbia senso prediligendo alcuni fattori (cambiata sotto sforzo in primis), ma non credo ci sia una netta supremazia del t-type in tutti gli scenari di utilizzo. E nel gravel mi pare ancora piú risicata la necessitá dell'accoppiamento coassiale.

In questa diatriba SRAM-SHIMANO che assomiglia a credo di religione, cercavo di capire i vantaggi reali ( o di marketing) perché sono curioso.

 

[alexLith]

Ripeto , mai piegato un forcellino in 20 e passa anni , ne ho rotto 1 sulla glory in park , perché rompendo la catena si è presa il cambio e ha strappato tutto , 10 euro forse di ricambio …
Non ricordo chi fosse , ma qualcuno disse che caricando la MTB in auto si piega il forcellino si , se la lanci dentro nel baule come un sacco di pellet si

--dovresti vedere il mio hanger, potresti prenderlo a sprangate e niente: rimane li! (non é udh, non é t-type). Peró con 11V talvolta le cambiate talvolta non sono precise. --

Mi domando se e quanto la "fragilitá" di un UDH possa influire negativamente sulla precisione delle cambiate.

Il punto é che un UDH (di qualitá) copre bene le funzionalitá per il quale é progettato e si rompe quando deve: almeno quello era tra i requisiti per i quali é stato introdotto - intendo l'hanger removibile. A me pare che sussista ancora il requisito di "assorbire" un urto; non é l'; energia sparisca magicamente :P

E visto che stiamo speculando, vorrei anche vedere cosa succede al telaio quando prende un urto da rompere il "fusibile" rispetto alla stessa botta con un T-Type.


Pensavo: il fatto é che un deragliatore che deve cambiare sotto sforzo richiede anche un sistema di accoppiamento coassiale ad-hoc. Secondo me il punto é tutto li: udh per cambiate "intelligenti", t-type per cambiate "ignoranti". Che ne pensi?

 

[KonanRules]

--dovresti vedere il mio hanger, potresti prenderlo a sprangate e niente: rimane li! (non é udh, non é t-type). Peró con 11V talvolta le cambiate talvolta non sono precise. --

Mi domando se e quanto la "fragilitá" di un UDH possa influire negativamente sulla precisione delle cambiate.

Il punto é che un UDH (di qualitá) copre bene le funzionalitá per il quale é progettato e si rompe quando deve: almeno quello era tra i requisiti per i quali é stato introdotto - intendo l'hanger removibile. A me pare che sussista ancora il requisito di "assorbire" un urto; non é l'; energia sparisca magicamente :P

E visto che stiamo speculando, vorrei anche vedere cosa succede al telaio quando prende un urto da rompere il "fusibile" rispetto alla stessa botta con un T-Type.


Pensavo: il fatto é che un deragliatore che deve cambiare sotto sforzo richiede anche un sistema di accoppiamento coassiale ad-hoc. Secondo me il punto é tutto li: udh per cambiate "intelligenti", t-type per cambiate "ignoranti". Che ne pensi?

Per quel che vale la mia casistica, la funzione "fusibile" dell' UDH ha sempre fallito
Vale a dire che quando ho sbranato il forcellino (2 volte in un anno) pure il deragliatore (XT) ha fatto la stessa fine e ho dovuto sostituire tutto
Entrambe le volte stessa dinamica: ramo tra raggi e gabbia
Da parte mia la vera domanda è: con un t-type avrei sbranato tutto lo stesso o avrebbe retto?

 

[albatros_la]

Domanda, ho uno SRAM XX1 AXS, secondo voi ha senso passare all'XX SL T Type?

Però devo fare una premessa, sono arrivato al fatidico momento dove a breve dovrò cambiare pacco pignoni, corona e catena quindi cambierei comunque questo componenti e terrei il mio comando (il vecchio "pod") e terrei la mia guarnitura XX1, che a proposito, con la giusta corona dovrebbe essere compatibile, no?
Io uso una corona boost con 3mm di offset, per il T Type andrebbe bene?

Comunque tornando a noi, spendere sti 400/500 di cambia ha senso?

È interessante che tu pensi di spendere soltanto 4/500 €. Lo street price di una cassetta Sram XS XX SL 1299 T-Type è sui 500 €. Lo street price del deragliatore XX SL Eagle AXS T-Type è sui 550 €.
Poi devi aggiungere la catena, perché il T-Type accetta solo la sua flat top; diciamo che ti accontenti della X0 e sono altri 80 € circa.
La corona deve portare la linea catena a 55 mm, ma se non ricordo male il T-Type SL prevede anche linea catena a 52 mm con apposita corona 8 fori. Temo che avresti comunque bisogno di una corona nuova, perché la catena flat top, che io sappia, richiede una corona T-Type, ma su questo non sono sicuro al 100 %.

 

[officialsm]

È interessante che tu pensi di spendere soltanto 4/500 €. Lo street price di una cassetta Sram XS XX SL 1299 T-Type è sui 500 €. Lo street price del deragliatore XX SL Eagle AXS T-Type è sui 550 €.
Poi devi aggiungere la catena, perché il T-Type accetta solo la sua flat top; diciamo che ti accontenti della X0 e sono altri 80 € circa.
La corona deve portare la linea catena a 55 mm, ma se non ricordo male il T-Type SL prevede anche linea catena a 52 mm con apposita corona 8 fori. Temo che avresti comunque bisogno di una corona nuova, perché la catena flat top, che io sappia, richiede una corona T-Type, ma su questo non sono sicuro al 100 %.

Per la corona va bene una qualsiasi corona 12V. Io ho messo una corona (8 fori) con Rival XPRL 13V e catena flat-top. L'unica attenzione sulla corona è l'offset.

 

[stinky_23]

Pivot si è voluta togliere ogni problema ed ha risolto cosi

 

[Railspike]

Quindi, per risolvere il problema, hanno messo un "forcellino sostituibile" fra telaio e T-Type

 

[torakiki.gt]

Quindi, per risolvere il problema, hanno messo un "forcellino sostituibile" fra telaio e T-Type

con attaccato il perno ruota, così in una volta sola si riesce a rompere cambio, forcellino e perno passante . !

 

[geb95]

È interessante che tu pensi di spendere soltanto 4/500 €. Lo street price di una cassetta Sram XS XX SL 1299 T-Type è sui 500 €. Lo street price del deragliatore XX SL Eagle AXS T-Type è sui 550 €.
Poi devi aggiungere la catena, perché il T-Type accetta solo la sua flat top; diciamo che ti accontenti della X0 e sono altri 80 € circa.
La corona deve portare la linea catena a 55 mm, ma se non ricordo male il T-Type SL prevede anche linea catena a 52 mm con apposita corona 8 fori. Temo che avresti comunque bisogno di una corona nuova, perché la catena flat top, che io sappia, richiede una corona T-Type, ma su questo non sono sicuro al 100 %.

Prima cosa L'XX SL su cingolani sta a 499 e il non SL a 410€

Secondo cosa, ho precisato che devo già preventivare il cambio corona, catena e pacco pignoni XX1 che sono arrivati e manterrei manettino e guarnitura e mi chiedevo se potevo mantenere la mia guarnitura XX1 3 fori mettendo soltanto la giusta corona.

Tipo quella in allegato.

 

[Railspike]

con attaccato il perno ruota, così in una volta sola si riesce a rompere cambio, forcellino e perno passante . !

Almeno si spende poc.. ah, no.

 

[geb95]

Pivot si è voluta togliere ogni problema ed ha risolto cosi

Perché non avete visto la Bianchi Methalon 9.1

Performance bicycles since 1885 - Bianchi

Bianchi è il più storico e prestigioso marchio di biciclette, con oltre 140 anni di storia iniziata a Milano nel 1885 con Edoardo Bianchi.

www.bianchi.com

Non capisco se è un fotomontaggio fatto male o cosa

 

[geb95]

Per la corona va bene una qualsiasi corona 12V. Io ho messo una corona (8 fori) con Rival XPRL 13V e catena flat-top. L'unica attenzione sulla corona è l'offset.

E io al momento avendo il classico offset Boost da 3 mm andrebbe bene?
Cosa dovrei controllare?

 

[officialsm]

E io al momento avendo il classico offset Boost da 3 mm andrebbe bene?
Cosa dovrei controllare?

Io pure ho un 3 mm. Ho chiesto al produttore del telaio quale corona montava per quel montaggio.

 

[ci-clo]

Perché non avete visto la Bianchi Methalon 9.1

Performance bicycles since 1885 - Bianchi

Bianchi è il più storico e prestigioso marchio di biciclette, con oltre 140 anni di storia iniziata a Milano nel 1885 con Edoardo Bianchi.

www.bianchi.com

Non capisco se è un fotomontaggio fatto male o cosa

Hai ragione, è senza dubbio un fotomontaggio!

 

[geb95]

Io pure ho un 3 mm. Ho chiesto al produttore del telaio quale corona montava per quel montaggio.

Mi sa che mando un email pure io o chiedo al negozio dove ho preso il telaio.

Hai ragione, è senza dubbio un fotomontaggio!

E fatto pure male, tra l'altro mi sembra abbia pacco pignoni XX1 e non T Type.

 

[lorenzom89]

Perché non avete visto la Bianchi Methalon 9.1

Performance bicycles since 1885 - Bianchi

Bianchi è il più storico e prestigioso marchio di biciclette, con oltre 140 anni di storia iniziata a Milano nel 1885 con Edoardo Bianchi.

www.bianchi.com

Non capisco se è un fotomontaggio fatto male o cosa

questo vince a mani bassi il premio di "miglior post dell'anno"

bici da 9000 euro, sito ufficiale di uno dei brand più costosi e storici di bici, e la foto di un prodotto è un pessimo rendering artificiale pure sbagliato, roba che col mio smartphone e gemini nano banana free in 5 minuti lo faccio meglio

@marco questo secondo me meriterebbe un bell'articolo che parla di quanto la bike industry sia alla deriva totale