La versione 2008 viene dichiarata attorno ai 1550g, la 2009 attorno ai 1650..... non so però quanto di veritiero abbiano queste infos....
le Ac da 29 superano il 1,6kg ed hanno bisogno per essere trasformate in tubelesse di una bandella in gomma quindi altri 120 gr....
allora ragazzi ho fatto 4 calcoli semplici semplici ma bsogna capire quanto possono essere affidabili e per questo ve li riporto:
Peso stimato per AIR 9 taglia "L" e relativi componenti:
Telaio: 1350g (da verificare)
Reba Race: 1815g
Ruote A.C. M-350 1550g
Gruppo XTR completo 2900g (ipotizzando peso freni 760g e 200g cavi e guaine) ???
Pedali Egg.C. SL 266g
Piega WCS carbon 135g
Attaco man. WCS carbon 121g (dubbioso forse meglio altro in scandium)
Reggisella WCS carbon 230g (dubbioso)
Sella SLR 185g
Serie Sterzo King 100g
Manopole + portaborr. 60g
MANCANO GOMME E LATTICE (datemi dei pesi affidabili)
Così arriviamo a 8,7 Kg
Stimando 700g a gomma + 50 g a gomma di lattice arriviamo ad un totale di
10,2 Kg
SAREBBE UN RISULTATO FANTASTICO!!!!
Manca qualcosa?????????
La versione 2008 viene dichiarata attorno ai 1550g, la 2009 attorno ai 1650..... non so però quanto di veritiero abbiano queste infos....
allora : il telaio in taglia M versione polish e' 1330
le ruote ti ho risposto sopra quindi fai 1620+120bandelle+140 lattice+1200coperture(crossmark)
guarnitura xtr 785
freni 760
catena 260
cassetta 240
cambio shadow 181
deragliatore ant 143
comandi 240
per il resto come peso sei ok
ti manca 15 di collarino reggisella
e ti mancano i bloccaggi rapidi
rifai i conti e facci sapere...
GRAZIE!!! allora il calcolo aggiornato diventa:
Telaio: 1450g (ipotizzato per taglia L)
Reba Race: 1815g
Ruote A.C. M-350 1620g + 120g
Gruppo XTR completo 2850g
Pedali Egg.C. SL 266g
Piega WCS carbon 135g
Attaco man. WCS carbon 121g (dubbioso forse meglio altro in scandium)
Reggisella WCS carbon 230g (dubbioso)
Sella SLR 185g
Serie Sterzo King 100g
Manopole + portaborr. 60g
collarino e bloccaggi: 100g
Gomme + lattice: 1460g
TOTALE: 10,4 Kg SCARSI
OTTIMO!!!
per quel che mi risulta, qui sul forum, solo cropcircle le ha provate entrambe... chiediamolo a lui!OOOOOk marco :)
Avevo pensato attingere sia da KCNC che da Extralite per l'accessoristica.... poi vorrei capire con la viteria in titanio quanto andiamo a risparmiare (per dischi attacco manubrio e reggisella). Mi era balenata l'idea di canbiare i dischi con qualcosa di più leggero ma.... in fin dei conti non sono SAUSER (che gira con i dischi il Alluminio) per cui mi serve qualcosa di affidabile!
In ogni caso fino ai 10,5 Kg ci può starela 29er!
Marco a proposito, visto che sei un fedelissimo Gary cosa mi diresti riguardo la differenza tra la Paragon e la AIR 9?
Lasciamo perdere per un attimo il montaggio e analizazziamo telaio, rigidità, stabilità... insomma la risposta del mezzo.....
OOOOOk marco :)
Avevo pensato attingere sia da KCNC che da Extralite per l'accessoristica.... poi vorrei capire con la viteria in titanio quanto andiamo a risparmiare (per dischi attacco manubrio e reggisella). Mi era balenata l'idea di canbiare i dischi con qualcosa di più leggero ma.... in fin dei conti non sono SAUSER (che gira con i dischi il Alluminio) per cui mi serve qualcosa di affidabile!
In ogni caso fino ai 10,5 Kg ci può starela 29er!
Marco a proposito, visto che sei un fedelissimo Gary cosa mi diresti riguardo la differenza tra la Paragon e la AIR 9?
Lasciamo perdere per un attimo il montaggio e analizazziamo telaio, rigidità, stabilità... insomma la risposta del mezzo.....
peccato non avere un paragone a pari ruote...io penso di essere l'unico ad avere la Superfly ed aver provato la Paragon e la Air...e ti dico che e' difficilissimo dirti le differenze perche' le ruote sono importantissime e sono in grado di cambiare il mezzo in un modo molto sensibile , comunque sia preferisco parlare di geometrie e guidabilita', a mio parere (mio) la geometria g2 di Fisher e' attualmente il top per quello che riguarda la guidabilita' nello stretto , certo, qui devi utilizzare la forka dedicata ( che comunque e' fox!)...la niner e' meno "cattiva" ma comunque una gran macchina da guerra.Per rigidita' laterale tra i 2 allumini non c'e' differenza sensibile, sull'assorbimento le ruote fanno troppo per esprimermi , in ogni modo il air e' sicuramente piu' leggero del telaio paragon...
Se dovessi io farmi un alu e potendo spendere sinceramente prenderei un modulo niner air con ruote notubes 355 con forka reba e la monterei pezzo per pezzo...
io penso di essere l'unico ad avere la Superfly ed aver provato la Paragon e la Air...e ti dico che e' difficilissimo dirti le differenze perche' le ruote sono importantissime e sono in grado di cambiare il mezzo in un modo molto sensibile , comunque sia preferisco parlare di geometrie e guidabilita', a mio parere (mio) la geometria g2 di Fisher e' attualmente il top per quello che riguarda la guidabilita' nello stretto , certo, qui devi utilizzare la forka dedicata ( che comunque e' fox!)...la niner e' meno "cattiva" ma comunque una gran macchina da guerra.Per rigidita' laterale tra i 2 allumini non c'e' differenza sensibile, sull'assorbimento le ruote fanno troppo per esprimermi , in ogni modo il air e' sicuramente piu' leggero del telaio paragon...
Se dovessi io farmi un alu e potendo spendere sinceramente prenderei un modulo niner air con ruote notubes 355 con forka reba e la monterei pezzo per pezzo...
peccato non avere un paragone a pari ruote...
potrebbero essere tutti test fattibili a finale, quando ci si trova per la 24h...
si potrebbe fare un sunto delle caratteristiche generali!!!
E lì, dopo un semplice giro, potreste innamorarvi dei tubolari.....
Certo, non c'è dubbio. La paragon mi sembra si trovi solo montata e, come dicevo qualche post fa, il montaggio sarebbe tutto da rivedere (telaio e forcella a parte). E' molto + facile comprare un AIR 9 con Reba e costruirci sopra secondo la propria volontà.
Resto dell'idea che acquaisterò le ZTR con mozzi A.C. invece delle ruote A.C. ma vedremo più avanti, intanto cercherò in tutti i modi di trovare una AIR in prova.
per quel che mi risulta, qui sul forum, solo cropcircle le ha provate entrambe... chiediamolo a lui!
ma posso sbagliare!
Allora ... io ho provato bene la SIR9 in Steel (Is Real) di cui sono proprietario e per qualche giorno la Superfly in configurazione originale. Fare un paragone diretto direi che non ha troppo valore in quanto sono 2 MTB destinate ad usi diversi.
Hanno cmq in comune le ruote da 29" e quello che posso dire è che in generale preferisco la geometria di Fisher che dovrebbe essere la medesima della Paragon con una grande stabilità e maneggevolezza. Trovo però con la geometria G2, con angolo sterzo 69° e rake forcella 51mm, uno sterzo sin troppo reattivo e molto sensibile al minimo spostamento del manubrio, specialmente in salita, dove tende ad alleggerissi maggiormante.
La Niner con angolo sterzo 72° e forcella da 80mm non mi piace molto, in quanto risulta abbastanza nervosa e poco stabile alle alte velocità. Con escursione a 100mm, quindi con angolo sterzo più aperto migliora la stabilità senza comprometterne la maneggevolezza.
Avendo provato anche altri telai con diverse configurazioni di angoli e forcelle, per i miei gusti, sono giunto alla conclusione che la configurazione migliore alla fine sta un po' "nel mezzo" ovvero:
forcella da 100mm con angolo sterzo 70° e rake forcella 45-46mm che IMHO sono il miglior compromesso tra stabilità e reattività.
Preciso che per stabilità intendo poter affrontare a forte velocità tratti anche molto sconnessi senza che la ruota ant. perda la traiettoria sugli ostacoli (come succede con le 26") mantenendo invece una traiettoria lineare. Per "giusta" reattività intendo invece uno sterzo che non sia troppo pesante, specialmente nelle curve strette ma neppure troppo sensibile, per assecondare appunto la stabilità anzidetta.
Con questo assetto, quando mi rendo conto di essere forse troppo veloce e nel dubbio mi viene da pensare che forse è meglio rallentare frenando ... poi alla fine lascio che sia solo un pensiero = NON FRENO ma lascio che la 29er continui a passare veloce sugli ostacoli senza scomporsi più di tanto ...
Se mi piacciono MOLTO le 29er è proprio per il loro comportamento in queste situazioni, quando si va a cercare il limite.
credo che quello che sta' scritto sotto a CROPCIRCLE parli da solo,
Mi pare di capire che e' il mio stesso pensiero Fisher in xc puro e' il top!!!
Ciao crop
se riesci a fare un "giro in giro " con yoda prova la emd con lefty, secondo me e' la bici totale.
Dall'esperienze che sto vivendo con la f29 credo che sia una 29 all-mountain,
perche' il carro posteriore a differenza delle niner e meno rigido in senso verticale, imho.
Ciao leo
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