guarnitura-mc storto, cassetta pignoni e catena consumata?

yosku

Biker forumensus
8/23/10
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vogogna
ciao a tutti, primo post!! :D
mi chiamo Flavio e ho 27 anni e sono di Domodossola.
da pochi giorni ho preso una ktm ultrafire usata ( 8x3 alivio mc guarnitura deragliatore ant, deore dietro, freni magura idraulici ) da un noto negoziante del vco (accordato per poterla cambiare se non soddisfatto )

ho fatto circa 70 km, poi guardando-pulendo attentamente i meccanismi mi sono accorto ( ho fatto il tornitore per 4 anni :D ) che le corone della guarnitura sono storte ( non ovalizzate ) di circa 3-4 mm.
infatti col rapporto piu lungo la catena sfiorava il deragliatore
l'ho portata a fare vedere dal negoziante, e mi ha detto che è normale una bici usata, qualche sasso o qualche botta ecc.. e mi ha regolato il finecorsa del deragliatore..

deluso e "preso in giro" mi sono letto molte cose qua sul forum, fatto ricerche ecc ecc.
stamattina ho smontato le corone grande e media. sono perfettamente piane, quindi è il mc che è storto.. premetto che cmq il mc non fa nessun rumore e gira benissimo (senza catena, i pedali girano che è na bellezza, gli do una spinta e per 15-20 sec girano, ma girano storti )

ho fatto delle foto in alta risoluzione, di modo che potete notare il difetto e darmi qualche suggerimento.
http://img832.imageshack.us/gal.php?g=dsc05504p.jpg

i pignoni sono "spuntati" ( cerchi rossi in foto ), la catena mi pare non lavori correttamente, le corone ant sono storte a vista..

che fare? reclamo di farmi cambiare guarnitura mc cassetta e catena?
cambio bici? :duello:
cheffare? :D
 

Boda

Biker grossissimus
2/21/10
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Nel mondo.
Non mi sembra che i pignoni vadano male. La spuntatura è una lavorazione per far salire meglio la catena.
Foto delle corone non ce n'è ma una delle foto non si vede.
Se il MC fosse storto non girerebbe bene. Se fosse storto solo all'uscita dalla cartuccia dove si innesta la pedaliera girerebbe storta tutta la pedivella e tutte e tre le corone e il pedale.
Assai probabilmente è storto lo spider delle due corone.
Certo che se non ci dici che pedaliera monti, che gruppo è, che sistema usi (cartuccia, perno passante ecc ecc) è difficile anche per noi aiutarti.
Sarebbe utile anche una foto o due generali della bici.

Boda
 

yosku

Biker forumensus
8/23/10
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vogogna
girano storte tutte e tre le corone, e anche i pedali ( senza catena, facendo girare veloce i pedali, la bici si "muove" destra sinistra )
ho fotografato solo la piu grossa perche si vede bene il riferimento col deragliatore..

guarnitura pedivelle alivio nero
http://cycle.shimano-eu.com/publish...roduct.-code-FC-M410-L.-type-fc_mountain.html

sistema credo cartuccia, vi allego le foto dettagliate
http://img576.imageshack.us/gal.php?g=dsc05524j.jpg

e la catena, e giusto che lavorino solo certi denti??

qua i primi fanno presa http://img835.imageshack.us/i/dsc05507i.jpg/
qua quelli in "mezzo" non toccano la catena http://img375.imageshack.us/i/dsc05509c.jpg/
http://img844.imageshack.us/i/dsc05510.jpg/

edit: la catena misura in 6 maglie 134,6
non vorrei aver preso na sola :/

grazie mille del velocissimo supporto!!
 

One_1

Biker perfektus
7/17/08
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Milano
Allora...
mi sembra impossibile che la cartuccia sia storta e nemmeno che sia avvitata storta, in quanto pezzo unico che si avvita all'interno della scatola del movimento centrale per tutta la sua lunghezza.

Potrebbe benissimo essersi stortata la guarnitura in seguito ad una botta e non mi meraviglierei se la Alivio venisse venduta non perfettamente piana... io su una vecchia bici ho una Deore e anche questa non è perfetta... ma parliamo di un gioco laterale della corona da 44 denti di max 1/2mm.

Il fatto che la bici facendo girare i pedali a vuoto si muova a destra e sinistra è normale..

Come fai a dire che anche i pedali si muovono storti? Nel caso, se anche il pedale sinistro si muovesse storto potrebbe addirittura essere un difetto di saldatura del telaio o una grande botta...

Tra tutte le ipotesi, però... io rimango dell'idea che sia storta la guarnitura.

La catena a 134,6 è possibile, considera che l'allungamento è dovuto all'usura dei perni... fai attenzione che il calibro appoggi bene sui cilindretti. Se si infila tra ciclindretto e maglia misura ovviamente di più. Nel caso sia a 134,6 è da buttare, ma la nuova potrebbe non funzionare bene su pignoni consumati.
 

yosku

Biker forumensus
8/23/10
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vogogna
grazie Boda per i consigli!!

però piu che altro volevo sapere se è giusto che il venditore mi dia una bici con guarnitura o pedali o mc chessia che non gira dritto, con catena da cambiare..

da novello non so giudicare, ma avendola pagata 400€ con accordi per poterla cambiare nel caso non sia soddisfatto, pensavo se chiedere di "aggiustare" il tutto, o farmi fare uno sconto, o restituirla e prenderne un altra!!

a voi la parola!
 

One_1

Biker perfektus
7/17/08
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Milano
grazie Boda per i consigli!!

però piu che altro volevo sapere se è giusto che il venditore mi dia una bici con guarnitura o pedali o mc chessia che non gira dritto, con catena da cambiare..

da novello non so giudicare, ma avendola pagata 400€ con accordi per poterla cambiare nel caso non sia soddisfatto, pensavo se chiedere di "aggiustare" il tutto, o farmi fare uno sconto, o restituirla e prenderne un altra!!

a voi la parola!

La bici deve essere venduta in condizioni di poter essere utilizzata...

Ovviamente è usata ed essendo un mezzo soggetto ad usura è normale che non sia al 100% e il prezzo dovrebbe calare di conseguenza. Bisogna valutare dove finisce la normale usura e inizia l'eccessiva usura / rottura di un pezzo, con conseguente necessità di sostituzione.

Insomma, se compro una biga usata, non sarà al 100% ma la pretendo "ready to use".

Nel caso della catena, per esempio, non si pretende una catena nuova, ma una catena ancora utilizzabile... che a mio parere non supera i 133mm su 6 maglie. Una catena a 134 non è un po' consumata, ma da buttare prima ancora di salire in sella.

Il sivende non è costretto a metterti una catena nuova, ma almeno sostituirtela con una usata, ma ancora utilizzabile (per esempio una a 132,8 ritirata da un altro cliente... ecc). Di questo ne discutevo con un commerciante.

Riguardo alla guarnitura è più difficile, perchè non esiste un parametro numerico preciso... si deve valutare se la guarnitura in quello stato è utilizzabile oppure no... una bottarella ci sta, ma se è talmente storta da pregiudicare il funzionamento del cambio allora no... il sivende deve almeno riparartela o nel caso non fosse possibile sostituirla (magari sempre con una usata ma dritta).
 

maxgemax

Biker forumensus
9/6/08
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Sporca
grazie Boda per i consigli!!

però piu che altro volevo sapere se è giusto che il venditore mi dia una bici con guarnitura o pedali o mc chessia che non gira dritto, con catena da cambiare..

da novello non so giudicare, ma avendola pagata 400€ con accordi per poterla cambiare nel caso non sia soddisfatto, pensavo se chiedere di "aggiustare" il tutto, o farmi fare uno sconto, o restituirla e prenderne un altra!!

a voi la parola!

riportala, fai notare l'usura della catena e il movimento anomalo della guarnitura. Fatti fare una proposta dal negoziante riguardo ripristino della trasmissione o cambio bici.
 

yosku

Biker forumensus
8/23/10
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vogogna
ok, chiederò di farmi sostituire sicuramente la catena.
se per la guarnitura giudicare è difficile, immaginate per me che non ci capisco nulla di bici :D

quindi mi ripeto, a voi la parola !

http://img265.imageshack.us/i/dsc05516r.jpg/

http://img829.imageshack.us/i/dsc05517j.jpg/

non impedisce il funzionamento del cambio, ma per il poco che ne possa capire, è storta mica male! cmq ho smontato le corone 44 e 32 e sono dritte, quindi magari è solo lo spider, visto che il mc gira benissimo..

ditemi voi come mi devo comportare! nonostante i vostri consigli, sono ancora indeciso sul da farsi...

pensavo di parlane e magari mettere le parti nuove consigliate da boda, pagando qualcosa io e qualcosa il sivende.. potrebbe essere la soluzione ideale?
 

yosku

Biker forumensus
8/23/10
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ho cercato sul sito shimano senza risultato..
si trova in commercio la sola guarnitura ma senza le corone??

non so proprio che fare e come comportarmi col sivende..
 

seatime

Biker ciceronis
5/7/10
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sicilia
Bike
.
scusa ma se hai davvero dei problemi qual'è il tuo problema ? gira tutto storto ? se gira storto gira storto, fattelo sistemare dal negoziante.
Poi io non ho capito, da cosa lo stabilisci che è storto ? dalle foto non si vede nulla
Se ti manda a cagare fai altrettanto, cattiva pubblicità e non vai più.
Spendi 50/70 euro e ti cambi la guarnitura, anche meno se trovi l'alivio.

Guarda qua

http://www.decathlon.it/IT/guarnitura-alivio-tripla-8v-33275236/

è anche disponibile nei negozi di torino
 

One_1

Biker perfektus
7/17/08
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ho cercato sul sito shimano senza risultato..
si trova in commercio la sola guarnitura ma senza le corone??

non so proprio che fare e come comportarmi col sivende..

Si trovano, ma di modelli di alta gamma. Solo lo spider ti verrebbe a costare come una buona guarnitura Shimano, tipo l'XT.

Con il sivende, semplicemente vai in negozio e gli dici che la guarnitura così non va e che la catena è consumata. Se è onesto te la sistema, altrimenti inizia ad alludere al fatto che potresti fargli brutta pubblicità :D
 

yosku

Biker forumensus
8/23/10
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vogogna
scusa ma se hai davvero dei problemi qual'è il tuo problema ? gira tutto storto ? se gira storto gira storto, fattelo sistemare dal negoziante.
Poi io non ho capito, da cosa lo stabilisci che è storto ? dalle foto non si vede nulla
Se ti manda a cagare fai altrettanto, cattiva pubblicità e non vai più.

pare che non hai letto il post

e non guardi le foto

http://img265.imageshack.us/i/dsc05516r.jpg/

http://img829.imageshack.us/i/dsc05517j.jpg/

ci sono 3-4 mm di differenza tra la catena e il deragliatore

l'ho gia portata dal negoziante a fare vedere e dice che sono normali "botte" o sassi sulla corona di una bici usata.

l'ho smontata ma le corone sono dritte

devo riportarla dal negoziante, e vorrei capire cosa deve cambiarmi per far si di avere una bici in ordine.
 

NEMESI61

Biker dantescus
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Occhio che potrebbe essere il telaio ad avere qualche problema, fagli dare una controllata da un biker più esperto.
 

Boda

Biker grossissimus
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Nel mondo.
Secondo me ti fai troppe paranoie. E' una bici non un mezzo meccanico di precisione. Se funziona che te ne frega se girano storte? Io tutta sta differenza nelle foto non la vedo...

Boda
 

seatime

Biker ciceronis
5/7/10
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sicilia
Bike
.
io dalle foto non vedo nulla, se realmente sono storte e si nota il tuo sivende allora ha una faccia troppo tosta
 

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