Fuori il ciclismo dalle olimpiadi per doping?

Alegiramondo

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Alla fine non giustifico nessuno ma a mio parere e tutto portato dal sistema e dalla frenesia con cui si devono ottenere risultati!Anche perche senza risultati non si ottengono soldi sponsor ecc...alla fine sono praticamente obbligati!
Cmq sottolineo che per trovare il CERA non e stato cosi semplice se non fosse stato per la casa che lo produce la ROCHE che produce la molecola ancora ora nessuno lo avrebbe trovato.

eh in effetti devono pure campare qsti ciclisti ma cm detto cio nn li giustifica e se faranno togliere la biga dalle olimpiadi sarà peggio x loro :arrabbiat::arrabbiat::arrabbiat:
 
¨‘°ºÅ¿ë׺°‘¨;2437086 ha scritto:
eh in effetti devono pure campare qsti ciclisti ma cm detto cio nn li giustifica e se faranno togliere la biga dalle olimpiadi sarà peggio x loro :arrabbiat::arrabbiat::arrabbiat:

Si sicuramente quello che dici non fa una piega!Ma il discorso non e peggio per loro ma e ben diverso peggio per tutti!!E un po come la moto Gp non senti dire c'e la moto gp alla tv ma bensi oggi corre vale,quindi ora e lui la moto gp tolto lui tanti non la cagheranno piu!Oppure come lo sci quando sciava tomba erano tutti attaccati alla tv ora che non c'e e un miracolo se la fanno vedere!
Per il ciclismo e la stessa ora si parla del ciclismo ma non piu come sport ma per quello che succede ma la cosa non ha preso un gran piede visto che per ora nel mondo mediatico non ha portato grandi scompensi la cosa!Ma appena entreranno veramente nel buio piu completo allora si che in quel momento saranno zucchini amari!!!
Anche perche la MtB a mio parere viene vissuta in altro modo al contrario del ciclismo su strada quindi sarebbe la disciplina che ne risentira meno anche se quest'anno ha avuto una brutta parentesi anche questo angolo del ciclismo ma a differenza della BdC non ha molto piede in tv e quindi pochi sanno delle perquise o analisi a corridori di MtB
 

Alegiramondo

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Si sicuramente quello che dici non fa una piega!Ma il discorso non e peggio per loro ma e ben diverso peggio per tutti!!E un po come la moto Gp non senti dire c'e la moto gp alla tv ma bensi oggi corre vale,quindi ora e lui la moto gp tolto lui tanti non la cagheranno piu!Oppure come lo sci quando sciava tomba erano tutti attaccati alla tv ora che non c'e e un miracolo se la fanno vedere!
Per il ciclismo e la stessa ora si parla del ciclismo ma non piu come sport ma per quello che succede ma la cosa non ha preso un gran piede visto che per ora nel mondo mediatico non ha portato grandi scompensi la cosa!Ma appena entreranno veramente nel buio piu completo allora si che in quel momento saranno zucchini amari!!!
Anche perche la MtB a mio parere viene vissuta in altro modo al contrario del ciclismo su strada quindi sarebbe la disciplina che ne risentira meno anche se quest'anno ha avuto una brutta parentesi anche questo angolo del ciclismo ma a differenza della BdC non ha molto piede in tv e quindi pochi sanno delle perquise o analisi a corridori di MtB

Beh speriamo che il ciclismo tocchi presto il fondo cosi forse inizierà a risalire...
 

vinoveneto

Biker tremendus
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l'unica via per pulire l'ambiente è la radiazione a vita già dalla prima volta che ti beccano....e anche al direttore sportivo un bel calcio in culo (che c...o ci fa ancora rjis in un'ammiraglia.....?):soffriba:
 

sembola

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Capisco quello che dite: sono sfoghi che comprendo, ma che restano quello che sono: degli sfoghi.

"che soddisfazione c'è": quella di arrivare, a qualsiasi costo, se una cosa si può tecnicamente fare qualcuno la farà, si tratti di aumentare le prestazioni atletiche o di ingannare i mercati finanziari.

"peggio per loro": dubito fortemente. Ripeto quello che ho già detto, il ciclismo classico, quello di Coppi o Merckx per capirci, è stato quello che è stato SENZA le Olimpiadi.

"spero che la mtb rimanga pulita": purtroppo è già sudicia da un bel po'. Dal titolo revocato a Chiotti al nandrolone della Pezzo alle positività di tempi più recenti.

"basterebbe controllarli uno per uno": è quello che nel mondo professionistico già accade. Il guaio è che quando sai cosa cercare e come inizi a trovare, ma dopo poco qualcuno inventa qualcosa di nuovo e per un certo periodo di tempo sono tutti "puliti".

Oggettivamente va rilevato che quello che ha fatto il ciclismo negli ultimi anni non è stato fatto da nessun'altra federazione. La FIFA (avete presente no, la multinazionale del pallone...) ha aderito formalmente alle linee antidoping CIO/WADA all' ultimo momento possibile per non essere esclusa dalle Olimpiadi, non so se mi spiego.
Che il ciclismo sia uno sport che ha un "problema strutturale" col doping è evidente. Che non sia l'unico "cattivo" di questo film stucchevole è altrettanto incontrovertibile.
 

xtrncpb

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Capisco quello che dite: sono sfoghi che comprendo, ma che restano quello che sono: degli sfoghi.

"che soddisfazione c'è": quella di arrivare, a qualsiasi costo, se una cosa si può tecnicamente fare qualcuno la farà, si tratti di aumentare le prestazioni atletiche o di ingannare i mercati finanziari.

"peggio per loro": dubito fortemente. Ripeto quello che ho già detto, il ciclismo classico, quello di Coppi o Merckx per capirci, è stato quello che è stato SENZA le Olimpiadi.

"spero che la mtb rimanga pulita": purtroppo è già sudicia da un bel po'. Dal titolo revocato a Chiotti al nandrolone della Pezzo alle positività di tempi più recenti.

"basterebbe controllarli uno per uno": è quello che nel mondo professionistico già accade. Il guaio è che quando sai cosa cercare e come inizi a trovare, ma dopo poco qualcuno inventa qualcosa di nuovo e per un certo periodo di tempo sono tutti "puliti".

Oggettivamente va rilevato che quello che ha fatto il ciclismo negli ultimi anni non è stato fatto da nessun'altra federazione. La FIFA (avete presente no, la multinazionale del pallone...) ha aderito formalmente alle linee antidoping CIO/WADA all' ultimo momento possibile per non essere esclusa dalle Olimpiadi, non so se mi spiego.
Che il ciclismo sia uno sport che ha un "problema strutturale" col doping è evidente. Che non sia l'unico "cattivo" di questo film stucchevole è altrettanto incontrovertibile.
Tutto vero.
L'unico modo per eliminare il doping potrebbe consistere in un radicale rovesciamento politico delle cariche più elevate dei vari Comitati che dettano le regole.
CIO, FIFA, CONI, UCI, FCI, ecc. ... tutti via. Fuori dalle balle.
Si riscrivono le regole dello sport.
Si toglie il denaro. Non tutto, ovvio. Se ne lascia una piccola parte. Il giusto.
Vuoi fare l'atleta professionista? Bene. Stipendio fisso a 1.100 euro al mese. Come gli operai specializzati.
Niente premi e menate varie. Solo riconoscimenti formali.
Voglio vedere poi quanti si dopano.
Perchè con lo stipendio prima ci devi campare. Poi se ti avanza qualcosa, ti compri anche l'EPO o quello che vuoi.
 

criskey

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Carnia F.V.G.
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Oggi sui maggiori quotidiani é apparsa la notizia che Thomas Bach, vicepresidente del CIO, sta valutando l'ipotesi di escludere il ciclismo dai prossimi giochi olimpici a seguito dei numerosi casi di doping degli ultimi tempi.
....

Leggo solo ora questa notizia proprio da questa discussione e continuo a non capire come ragionano sti qua. :ueh:

Adesso che molti dopati sono stati smascherati si pensa che questa disciplina sia più "sporca" di quando tutti erano "puliti"!!! :nunsacci::nunsacci::nunsacci:

E meglio fare come nel calcio dove son tutti puliti, mi ricordo il processo alla Juventus per "integratori"... ridicolo e dir poco.

Il fatto è che il ciclismo è e resterà sempre uno sport povero e senza "santoli" di potere.

A segare un ciclista, anche se di punta, non si fanno molti problemi. A segare invece un calciatore magari pagato 10 milioni di euro ci si pensa mooolto.

Stesso discorso vale per l'indotto della disciplina in toto.

Forse il ciclismo, in questo momento, è lo sport che più si impegna nella lotta al doping. Mi sembra proprio una mossa sbagliata toglierlo. Poi alle olimpiadi non hanno controllato tutti per la prima volta nella storia?

Mahhh :ueh:

P.S. Ma secondo voi invece il nuoto con certi esempi di stra-potere da proprio l'idea di essere pulito??? :omertà:
 

sembola

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Tutto vero.
L'unico modo per eliminare il doping potrebbe consistere in un radicale rovesciamento politico delle cariche più elevate dei vari Comitati che dettano le regole.
CIO, FIFA, CONI, UCI, FCI, ecc. ... tutti via. Fuori dalle balle.
Si riscrivono le regole dello sport.
Si toglie il denaro. Non tutto, ovvio. Se ne lascia una piccola parte. Il giusto.
Vuoi fare l'atleta professionista? Bene. Stipendio fisso a 1.100 euro al mese. Come gli operai specializzati.
Niente premi e menate varie. Solo riconoscimenti formali.
Voglio vedere poi quanti si dopano.
Perchè con lo stipendio prima ci devi campare. Poi se ti avanza qualcosa, ti compri anche l'EPO o quello che vuoi.

Non solo non si doperebbero, ma neppure farebbero lo sport. Mica penserai che il sogno di tanti ragazzi è fare il calciatore solo per trombarsi le veline, vero? :smile:
Seriamente, pensare di tornare al dilettantismo oggi è irrealistico. Non lo era quando non c'era la televisione, figuriamoci oggi.
 

bacarozzo

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Capisco quello che dite: sono sfoghi che comprendo, ma che restano quello che sono: degli sfoghi.

"che soddisfazione c'è": quella di arrivare, a qualsiasi costo, se una cosa si può tecnicamente fare qualcuno la farà, si tratti di aumentare le prestazioni atletiche o di ingannare i mercati finanziari.

"peggio per loro": dubito fortemente. Ripeto quello che ho già detto, il ciclismo classico, quello di Coppi o Merckx per capirci, è stato quello che è stato SENZA le Olimpiadi.

"spero che la mtb rimanga pulita": purtroppo è già sudicia da un bel po'. Dal titolo revocato a Chiotti al nandrolone della Pezzo alle positività di tempi più recenti.

"basterebbe controllarli uno per uno": è quello che nel mondo professionistico già accade. Il guaio è che quando sai cosa cercare e come inizi a trovare, ma dopo poco qualcuno inventa qualcosa di nuovo e per un certo periodo di tempo sono tutti "puliti".

Oggettivamente va rilevato che quello che ha fatto il ciclismo negli ultimi anni non è stato fatto da nessun'altra federazione. La FIFA (avete presente no, la multinazionale del pallone...) ha aderito formalmente alle linee antidoping CIO/WADA all' ultimo momento possibile per non essere esclusa dalle Olimpiadi, non so se mi spiego.
Che il ciclismo sia uno sport che ha un "problema strutturale" col doping è evidente. Che non sia l'unico "cattivo" di questo film stucchevole è altrettanto incontrovertibile.

Ti quoto in pieno per tutto ciò che hai detto.
Sarei curioso di sapere quanti calciatori potrebbero risultare negativi ad un controllo sull'uso di cocaina....
 

xtrncpb

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Non solo non si doperebbero, ma neppure farebbero lo sport. Mica penserai che il sogno di tanti ragazzi è fare il calciatore solo per trombarsi le veline, vero? :smile:
Seriamente, pensare di tornare al dilettantismo oggi è irrealistico. Non lo era quando non c'era la televisione, figuriamoci oggi.
Naturalmente la mia era una radicale estremizzazione.
Impossible tornare al dilettantismo.
Però servirebbe un ridimensionamento remunerativo.
Forse l'attuale crisi finanziaria su scala mondiale toglierà risorse agli sport più pagati.
 

achille

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Naturalmente la mia era una radicale estremizzazione.
Impossible tornare al dilettantismo.
Però servirebbe un ridimensionamento remunerativo.
Forse l'attuale crisi finanziaria su scala mondiale toglierà risorse agli sport più pagati.

purtroppo non è una legge economica.... non saranno le multinazionali a rimettereci ma le piccole imprese quelle che sponsorizzano le società dilettantistiche...il ridimensionamento avverrà nei settori più poveri.
 

xtrncpb

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purtroppo non è una legge economica.... non saranno le multinazionali a rimettereci ma le piccole imprese quelle che sponsorizzano le società dilettantistiche...il ridimensionamento avverrà nei settori più poveri.
Loro saranno le più penalizzate, non c'è dubbio.
Una crisi economica aumenta il divario tra ricchezza e povertà.
Però non è detto che la contrazione riguardi soltanto gli strati medio-bassi.
Se di soldi ne girano sempre meno, anche nei quartieri alti limiteranno le sponsorizzazioni.
 

bacarozzo

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Loro saranno le più penalizzate, non c'è dubbio.
Una crisi economica aumenta il divario tra ricchezza e povertà.
Però non è detto che la contrazione riguardi soltanto gli strati medio-bassi.
Se di soldi ne girano sempre meno, anche nei quartieri alti limiteranno le sponsorizzazioni.


Se non sbaglio stanno già limitando in molte squadre. Alcuni sponsor si sono tirati indietro dalle squadre.
Che poi si tratti di un discorso assolutamente ipocrita, del solito cane che si morde la coda...ce ne rendiamo conto da soli.
 

ekezio

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titolo provocatorio sin che volete, ma defenestrare il ciclismo dalle olimpiadi per far pulizia è una barzelletta ....
Dal nuoto al sollevamento pesi dal calcio all'atletica, nessuno di questi sport a rigor di logica dovrebbe essere ammesso alle olimpiadi.
Due esempi su tutti: la maratona olimpica, chi ha corso la maratona sa che quei tempi con quelle condizioni e con quelle (scriteriate) condotte di gara sono semplicemte impossibili.(ps la maratona , la specialità che mi ha fatto sognare come atleta e come appassionato, sta diventando una corsa di mezzofondo, assurdamente veloce)
Il nuoto: la storia dei body regge per il primo miglioramento: ho un nuovo espediente ergo miglioro i precedenti tempi; ma che dire se gli stessi tempi appena migliorati vengono sistematicamente limati in modo forte di giorno in giorno ?


eppure io ho guardato le olimpiadi, mi rendo conto di essere davvero poco coerente.
 

Alegiramondo

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che soddisfazione c'è": quella di arrivare, a qualsiasi costo, se una cosa si può tecnicamente fare qualcuno la farà, si tratti di aumentare le prestazioni atletiche o di ingannare i mercati finanziari.

Se una cosa si puo tecnicamente fare!!!!!!!!: E quindi? allora se una cosa è moralmente disgustosa uno dovrebbe farla lo stesso xke riesce ad imbrogliare i controlli? io cn soddisfazione intendo nella gioia di tagliare un traguardo x prima secondo te un dopato prova qsta gioia?
 

sembola

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¨‘°ºÅ¿ë׺°‘¨;2438878 ha scritto:
Se una cosa si puo tecnicamente fare!!!!!!!!: E quindi? allora se una cosa è moralmente disgustosa uno dovrebbe farla lo stesso xke riesce ad imbrogliare i controlli?
Non sto dicendo che sia bello o giusto, ma che è quanto accade nel mondo reale. Se una cosa è "tecnicamente" fattibile puoi star certo che qualcuno lo farà, per quanto moralmente sia riprovevole. E' morale rivendere al mercato dei debiti probabilmente inesigibili? Morale o no, era possibile farlo e qualcuno l'ha fatto, e guarda come siamo finiti.

¨‘°ºÅ¿ë׺°‘¨;2438878 ha scritto:
io cn soddisfazione intendo nella gioia di tagliare un traguardo x prima secondo te un dopato prova qsta gioia?
Sempre rimanendo nell' ambito del casino che c'è in questi giorni, secondo te il manager che ha fatto fallire Lehman Brothers si è vergognato a prendere 350 milioni di dollari di gratifiche e stipendi? un ladro si vergogna a rubare? Si vergogna un calciatore a restare a terra per prendere tempo? No di certo, sono persone che vivono in un sistema di valori differenti, per cui conta solo vincere/guadagnare ed il resto è irrilevante.

Se non si capiscono questi meccanismi non si può comprendere perchè ci sia così tanto doping, nello sport esattamente come nella vita di tutti i giorni.
 

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