Freeride su Rai1!

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DanTheMan

Biker tremendus
10/1/06
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Roma
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Danx lo sport si evolve, esiste una new school, la differenza tra Dh e freeride è abissale. Per una pista da dh (di quelle vere) hai bisogno di un bikepark.


E poi chi l' ha detto che scendendo da sentieri gia tracciati e secolari non si rovina il territorio? Avete presente quanto si scava quando si blocca la ruota posteriore in una staccata (e il 99% di noi lo fa), avete presente tutti quei dossetti rompiballe che si trovano prima di ogni curva? Bhè nn mi vorrete far credere che ciò accade solo nei bike park? La differenza sta nel fatto che nel bike park (come dice argail "si spera") c'è un team pagato per rimettere periodicamente le piste in ordine. I sentieri di montagna invece vengono lasciati a se stessi, e col tempo e il passaggio dei biker si rovinano sempre di piu.
 

DR_Balfa

Biker grossissimus
Scusate se parto da questo post per precisare un paio di cose ma mi ha preso sul "personale"... :-)

scusa tanto se te lo dico, ma un discorso del genere lo fa solamente chi ha 40-50 anni e non e' capace ad andare in discesa...

Caro walks allora io ho 40 anni e su questo c'hai preso ;-) non sono, forse, capece ad andare in discesa, ovvero non sarò velocissimo, non farò drop, ma sono in grado di passare in posti che hanno anche oltre 100 m di vuoto al lato e anche a dx e sx :-)... sai si chiamano creste e li' mi dispiace ci vuole molto più pelo che a fare un drop... :-)

Inoltre come ho detto vado in montagna anche in altri modi ovvero a piedi ebbene si sono uno di quei pedoni rompi.... che incroci durante le tue discese a manetta... arrampicavo... faccio scialpinismo (scarso) ma lo faccio insomma sono un asino ma le attività le faccio tutte e torno a ripeterlo "NON MI PICCIONE LE STRUTTURE PRECONFEZIONATE" non mi piacciono a piedi, non mi piacciono con gli sci NON MI PIACCIONO in bici.
Io ho solo commentato una cosa sul nome freeride... che ormai di free non ha più nulla... è stato un movimento di rottura con il passato di persone che ormai o erano degli stradisti su ruote tasselate (XC) o dei motocilisti senza motore (DH)... ha il merito di aver riportato la mountain bike al suo aspetto iniziale il divertimento.

io e tanti altri ragazzi giovani che pratichiamo questo sport, non lo facciamo per stare in montagna a 360° o altre robe romantiche del genere... certo il fatto di poter fare questo sport stando in montagna e' una bella cosa, ma non e' quello il punto
a noi piace PRATICARE questo sport, e ci piace migliorare, ci piace confrontarci con ostacoli sempre nuovi, piste nuove, etc etc

Io non ho detto che il tuo modo di andare sia sbagliato ma come tu hai detto a me di essere un quarantenne incapace (anche se io conosco dei sessantenni ed alla loro età spero di essere incapace quanto loro) ora tu ascolta quello che ti dico.
Per te la mountain bike se si potesse praticare sotto casa svegliandoti alle 11:00 dopo aver passato una serata in discoteca sarebbe la cosa ideale a te non te ne frega nulla della montagna la montagna è li' perché mi serve dislivello... arrivo con il mio pickup scarico le bici prendo l'impianto faccio 100 discese bevo la birra e quindi riparto... probabilmente non conosco nemmeno il nome delle cime che mi circondano tradizioni il perché esistono alcuni tracciati ecc.
E questo è quello che dagli anni 70 succede alle montagne in inverno un mare di persone che sciano su piste sempre più lisce con difficoltà costruite ad hoc e che poi mi vengono a parlare di adrenalina si la stessa che si ha sulle montagne russe a mirabilandia....
Si dovrebbe parlare di L.C.A. anche per i divertimenti :-)... inoltre per chi parla di economia dia un'occhiata ai bilanci delle società di impianti quale impatto ambiantale ha lo sci strano a dirsi ma giusto il golf lo batte :-).
Da un'altra parte si parlava di costi sociali qui si dovrebbe imparare a parlare di costi ambientali.

per questo nascono i bike park... perche' c'e' gente che si e' rotta di scendere per il solito sentierino del C.A.I. rischiando di mettere sotto gli escursionisti, perche' c'e' gente che si e' rotta di avere o drop di un metro ridicoli o drop di 3 metri con atterraggi naturali MORTALI, perche' c'e' gente che si e' rotta di rischiare sanzioni penali per costruire robe tipo doppi e paraboliche in mezzo al bosco...

Intando dovresti ringraziara il CAI e quei ropicog... dei pedoni se quei sentierini sono arrivati fino a te.
Nei boschi non si costrisce nulla perché c'è una legge che lo vieta così come nei parchi ma non una legge che non vuole far divertire te ma una legge che vuole preservare dei luoghi affinché quei luoghi possano continuare ad esistere.

quello di cui parli te e' tutt'altra cosa, che poco ha a che vedere con lo sviluppo e la diffusione del freeride e del downhill in italia

Io parlo di Mountain Bike che non sopporto divisa in sottocategorie (ebbene si sono anziano) ma soprattutto non voglio rischiare di finire in, torno a dirlo, prigione dorata... voglio continuare a solcare i sentieri con la mia bici che sia full front o completamente rigida (ebbene si ogni tanto tiro fuori dal box la mia fisher completamente rigida e mi faccio un giro come ai vecchi tempi)... e per far ciò ci vuole l'"educazione" di chi pratica quest'attività.

Spero di essermi chiarito,
io reputo i bike park, così come le piste da sci da cui non posso uscire, delle prigioni dorate,
non sono contro i bikepark ma non possono essere la soluzione a... "mi chiudono i sentieri ma mi fanno il bike park"..
non sono contrario al possibile utilizzo degli impianti dove questi già esistono se non ci sono ulteriori rischi ambiantali... sono contrario a nuovi impianti di risalita
SONO FORTEMENTE CONTRARIO ALL'USO DELL'ELICOTTERO, DELLE JEEP, DEI GATTI DALLE NEVI DELLE MOTOSLITTE per raggiungere luoghi altrimenti raggiungibili solo a piedi... la montagna non può essere "dimezzata" ha tre dimensioni l'ascesa, la discesa, e quella interiore, non può esistere senza una di queste :-)... dai un'occhiata qui http://www.mountwild.it/mw/html/home.php

Ciao e scusa il sermone ma a volte non resisto :-)
 

DR_Balfa

Biker grossissimus
scusa eh, ma per te sarebbe L'IDEALE se la mtb facesse il boom ma solo per quanto riguarda i bike park... perche' non ti troveresti comunque nessun modaiolo sui tuoi sentieri all mountain, ma avresti un sacco di vantaggi economici dall'arricchimento del mercato dei componenti

Guarda che di trovare modaioli sui miei sentieri non c'è rischio... prova a vedere se qualcuno dei modaioli in sci o snowboard si sveglia la mattina alle 3 per fare scialpinismo :-)

I modaioli vanno perché si svegliano alle 10 vanno nei luoghi di culto si fanno vedere con la bici/sci all'ultimo grido prendono l'aperitovo con lo skipass al collo e poi se ne tornano a casina per 90° minuto...

Ma svegliarsi all'alba spingere la bici per 1000 1500 metri di dislivello per poi scendere 3 ore in posti dove non sai mai che trovi dietro una curva bhe non è da modaioli...

Sulle ricadute economiche non credo lo sci è uno sport di massa lo scialpinismo è di nicchia le attrezzature continuano a costare un botto :-(

Ciao
 

Cavalletta

Biker forumensus
22/4/07
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Monastero Bormida (AT)
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secondo me in questa discussione non vi troverete mai d'accordo...
Quà tutti intendiamo la mountain bike come divertimento, solo che c'è chi la indende più come bike e chi la intende più come mountain...
Mi spiego: ci sono quelli che vanno in mountain bike per amore della natura, per conquistare la montagna e per sfidarsi con questa, amano i rischi a essa correlata e quindi non sono disposti ad "alleggerirli" in strutture tipo bike-park; poi ci sono quelli che la mountain bike la vedono più come bike, amano stare sulla loro bici e non sono molto interessati al lato avventuroso, ma forse più al gesto atletico, quindi magari preferiscono chiudere un trick di dirt piuttosto che un passaggio in cresta.
é ovvio che i primi preferiscono che questo resti uno sport di nicchia, per non "contaminare" l'elemento montagna, mentre i secondi sono più interessati ad avere strutture sempre nuove. Secondo me non è una questine di moda, è una questione di come si intende la bici. Tutti siamo freerider, ma (per fortuna) siamo tutti diversi. Io personalmente amo chiudere trick di dirt in cresta...
E poi secondo me non bisogna criticare ne i sentierini del CAI (meno male che c'è ancora qualcuno che li itene puliti sti sentieri) che permettono a tanta gente di praticare questo sport (io non ho la macchina, vado sui sentieri intorno a casa mia), ne i bike park, che permettono do trovare strutture nuove e divertenti. Secondo me la verità sta nel mezzo...
 

DR_Balfa

Biker grossissimus
DR_Balfa: semplicemente quello di cui parli te non e' quello di cui parlo io, e non c'entra niente con quello che il freeride sta diventando... continua a rimanere dove sei, il mondo va avanti lo stesso

Se il freeride sta diventanto un bike park il redbull contest e quant'altro la pubblicità vorrà farlo diventare allora io continuerò a stare altrove...

non sarò mai altrove quando qualcuno "ferirà" la montagna con eliski elibike nuovi impianti, come non sarò mai altrove quando qualcuno cercarà di chiudere i sentieri alle bike dandomi come "contentino" il bikepark.

Ciao Gianluca

PS il mondo va avanti lo stesso sempre
 

DANX

Biker paradisiacus
4/5/04
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MiraFiat
danxfotoblog.blogspot.com
Bravo Balfa, ma ancor più saggio Cavalletta!o-o
Chissà quando in TV mostreranno gente che si inerpica per i monti per conquistarsi la discesa e gente che spala.
Quello che ci vogliono propinare è un mondo preconfezionato per famiglie che vogliono evadere dalle città quei 5 minuti per sentirsi diversi ed aver fatto quello che, forse, faranno tutti: una bella dh in salsa fr!Un pò come succede col rafting e altri sport che ormai fanno tutti, dove non esiste + il pericolo.
Ciao
 

Cavalletta

Biker forumensus
22/4/07
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Monastero Bormida (AT)
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scusa tanto se te lo dico, ma un discorso del genere lo fa solamente chi ha 40-50 anni e non e' capace ad andare in discesa...
io e tanti altri ragazzi giovani che pratichiamo questo sport, non lo facciamo per stare in montagna a 360° o altre robe romantiche del genere... certo il fatto di poter fare questo sport stando in montagna e' una bella cosa, ma non e' quello il punto
a noi piace PRATICARE questo sport, e ci piace migliorare, ci piace confrontarci con ostacoli sempre nuovi, piste nuove, etc etc

per questo nascono i bike park... perche' c'e' gente che si e' rotta di scendere per il solito sentierino del C.A.I. rischiando di mettere sotto gli escursionisti, perche' c'e' gente che si e' rotta di avere o drop di un metro ridicoli o drop di 3 metri con atterraggi naturali MORTALI, perche' c'e' gente che si e' rotta di rischiare sanzioni penali per costruire robe tipo doppi e paraboliche in mezzo al bosco...

quello di cui parli te e' tutt'altra cosa, che poco ha a che vedere con lo sviluppo e la diffusione del freeride e del downhill in italia

ho dimenticato alcune cose (tutte secondo il mio pensiero):
1): non è vero che per praticare questo sport non si possa andare in montagna portandosi la biga fino in vette
2): non è vero che il discorso di dr balfa è da romantici 40-50enni, perchè se a un ragazzino appassionato di montagna (frequento il cai e purtroppo sono veramente pochi) piace salire con le proprie gambe, godersi la discesa, imparare nuovi trick, e godersi il paesaggio e l'ambiente montano nn è detto che sia scarso in discesa e un romantico (io lo faccio e posso assicurarti che andando in bici in questo modo impari MOLTO, e ho 15 anni)
3): non è vero che si trovano solo saltini da 1 metro o drop con atterraggio mortale, perchè se uno a vogli di cercare gli spot li trova, anche se magari è più comodo andare in strutture attrezzate
4): non è vero che per praticare freeride bisogna avere piste gia fatte, perchè se è fFREE, si può praticare in un bikepark, come in un bosco o in città
 

DiegHetto Fr

Biker urlandum
16/8/06
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brianza selvaggia
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come dire, mi hai tolto le parole di bocca....a 15 anni ce ne sono veramente pochi con una tale considerazione per non solo ciò che è e che fa "FIGO"....io mi sento molto neutrale dato che faccio entrambe le cose e ho già scritto come la penso....ascoltare la montagna anche quando si è in bikepark e considerare l'ambiente circostante ti permette di divertirti di più, è come se la montagna ti restituisca il rispetto che gli porti, provare per credere!....."LA MONTAGNA è UNA SIGNORA E COME TALE BISOGNA TRATTARLA";-)
 

Walks-Astray

Biker grossissimus
21/8/05
5.747
-2
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Londra
www.imperialcollege.ac.uk
ragazzi, e' inutile insistere, parliamo di cose diverse... il vostro e' escursionismo con un po' di freeride leggero, quello di cui parlo io e' downhill e freeride new school...

a voi basta la montagna, a noi no...

vedrete che se mai il vostro livello tecnico in discesa si innalzera' oltre a un certo livello, per continuare a migliorare sentirete il bisogno di queste strutture... in ogni caso finche' non ci arrivate per voi la montagna cosi' come e' basta e avanza


(p.s. cosa e' il freeride???)
 

DR_Balfa

Biker grossissimus
ragazzi, e' inutile insistere, parliamo di cose diverse... il vostro e' escursionismo con un po' di freeride leggero, quello di cui parlo io e' downhill e freeride new school...

sarà l'età ma vallo a dire ad Hans Ray che il suo livello è scarso per cui lui è old school o un Tomac che vince ancora la Kamikaze che lui e un dh old school...

a voi basta la montagna, a noi no...

Infatti a te se ti dessero un bike park al centro di Milano saresti felicissimo :-(

vedrete che se mai il vostro livello tecnico in discesa si innalzera' oltre a un certo livello, per continuare a migliorare sentirete il bisogno di queste strutture... in ogni caso finche' non ci arrivate per voi la montagna cosi' come e' basta e avanza

Bisogno di strutture? livello che si innalzerà... e come dire a uno scialpinista che quando sarà bravo andrà a sciare su pista, o un alpinista che quando il suo livello reggiungerà l'8a potrà andare in falesia o sulla plastica :-)

Ho visto molti giovincelli da 7a in palestra stressatissimi su una via di III solo perché la protezione più vicina era a 20 metri e non a 2 e c'erano 400 metri di vuoto...

Per citare Totò "...ma mi faccia il piacere..." livello difficoltà...

Ciao Gianluca


(p.s. cosa e' il freeride???)

A saperlo... secondo me quello che dice la pubblicità :-)
 

Walks-Astray

Biker grossissimus
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guarda che non c'e' niente di male se a me va bene anche un bike park in mezzo a milano... com'e', sei free in montagna e intollerante fuori?

Bisogno di strutture? livello che si innalzerà... e come dire a uno scialpinista che quando sarà bravo andrà a sciare su pista, o un alpinista che quando il suo livello reggiungerà l'8a potrà andare in falesia o sulla plastica

Ho visto molti giovincelli da 7a in palestra stressatissimi su una via di III solo perché la protezione più vicina era a 20 metri e non a 2 e c'erano 400 metri di vuoto...

Per citare Totò "...ma mi faccia il piacere..." livello difficoltà...

uh... quindi te sei in grado di piegare a settanta gradi sulle paraboliche, droppare piu' di 3 metri, chiudere gap di 6 metri, tirare trick sui panettoni, droppare giu' da skinnies, etc etc?
dai, la faccenda sta diventando imbarazzante : )

ti ripeto, non c'e' niente di male in quello che fai te, non capisco solo perche' insisti a dire che invece e' male quello che facciamo io e tanti altri, che ci mettiamo in prigione e tutte quelle altre cose che in realta' alla fine fanno un po' tenerezza...
 

DR_Balfa

Biker grossissimus
guarda che non c'e' niente di male se a me va bene anche un bike park in mezzo a milano... com'e', sei free in montagna e intollerante fuori?



uh... quindi te sei in grado di piegare a settanta gradi sulle paraboliche, droppare piu' di 3 metri, chiudere gap di 6 metri, tirare trick sui panettoni, droppare giu' da skinnies, etc etc?
dai, la faccenda sta diventando imbarazzante : )

ti ripeto, non c'e' niente di male in quello che fai te, non capisco solo perche' insisti a dire che invece e' male quello che facciamo io e tanti altri, che ci mettiamo in prigione e tutte quelle altre cose che in realta' alla fine fanno un po' tenerezza...

Ma vedi che non mi capisci... per me non è male quello che fate a me non frega nulla di quello che fate e potete continuare a farlo nelle vostre carceri dorate :-)... ti torno a ripetere che a volte quello che fanno gli altri non è così semplice come sembra...
e torno a ripetere la MountainBike con la M di Mountain maiuscola non sarà mai di massa troppa fatica troppo rischio poco di moda...
... e ti ribalto il discorso sei sicuro di riuscire a camminare (non ad andare in bici) con 3000 m di vuoto a sx e 500 a dx su un percorso largo scarsi 40 cm? ed andare in bici su sentieri che se cadi non lo racconti?... o la bravura si misura solo in drop trick e quant'altro?

Ciao
 

Cavalletta

Biker forumensus
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ragazzi, e' inutile insistere, parliamo di cose diverse... il vostro e' escursionismo con un po' di freeride leggero, quello di cui parlo io e' downhill e freeride new school...

a voi basta la montagna, a noi no...

vedrete che se mai il vostro livello tecnico in discesa si innalzera' oltre a un certo livello, per continuare a migliorare sentirete il bisogno di queste strutture... in ogni caso finche' non ci arrivate per voi la montagna cosi' come e' basta e avanza


(p.s. cosa e' il freeride???)

mamma mia che discussione...
allora, chi ha detto che faccio freeride leggero??? fare drop da due metri è freeride leggero???
io resto dell'idea che anche in montagna di dropponi ce ne sono, non ci sono le strutture new school, ma la tecnica te la fai lo stesso...
I bike park bisogna costruirli dove non ci sono montagne, e le piste da sci utilizzarle per costruirci strutture che non si trovano in altro modo, tipo panettoni e north shore, così si preserva la montagna e le strutture new school...
io a casa mi sono costruito un parketto per allenarmi, ho sempre fatto discese naturali, ma appena ho iniziato a saltare mi sono trovato a mio agio... si imparara sia in un park che su percorsi naturali, con la differenza che sui percorsi naturali prima ti spacchi le gambe e poi ti diverti...
purtroppo non ho mai visitato un park vero e proprio, ma le foto e i video li ho viste, ho provato a girare su strutture molto simili a quelle dei bike park famosi ma la tecnica di guida non cambia, è difficile allo stesso modo!
cos'è il freeride? GIRARE LIBERI
 

Blackmouse78

Geronto-biker Albionicus
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London Town
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Inspired Fourplay Pro
ragazzi, e' inutile insistere, parliamo di cose diverse...

Qui centri il succo del discorso.... Tu parli della tecnica, di quello che serve per affinarla con metodo. Se ti affidi solo a madre natura in un giro da 3 ore con 1000 metri di dislivello se sei fortunato trovi 3-4 drop e una decina di passaggi "interessanti", se li vuoi ripetere devi spingere la bike.
In un bike park ti fai tutti i drop che vuoi e a seconda delle strutture che hai puoi migliorare i vari aspetti della tua tecnica concentrandoti solo su quello, senza sputare l'anima a portare su e giù la bici.


il vostro e' escursionismo con un po' di freeride leggero, quello di cui parlo io e' downhill e freeride new school...

a voi basta la montagna, a noi no...

vedrete che se mai il vostro livello tecnico in discesa si innalzera' oltre a un certo livello, per continuare a migliorare sentirete il bisogno di queste strutture... in ogni caso finche' non ci arrivate per voi la montagna cosi' come e' basta e avanza

(p.s. cosa e' il freeride???)

Qui invece sali in cattedra e dall' alto della tua bravura riduci il resto del mondo a un branco di pivelli che non hanno ancora aperto gli occhi..... Scusa se te lo dico, puoi essere il più gran rider del mondo ma un post così a me fa solo una gran tristezza. Non prenderla personale, mi piacerebbe solo che ci fosse un po' più disponibilità a capire gli altri e meno sparate gratuite tipo questa...

Peace & love :prost:
 

RiderGullo

Biker grossissimus
10/4/06
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mammamia che putiferio!!!!!...io credo che, indipendentemente dal fatto che ci saranno piu o meno bike park, chi ha la passione per la mtb continuerà ad averla, chi non ce l'ha, magari sarà affascinato dalla moda del momento e poi si riallontanerà.
Piu pubblicità per questo sport significa, secondo me, piu possibilità di scegliere: chi xc, chi fr,chi dirt chi tutto e chi nulla.
Non ci vedo nulla di male in questo. I discorsi delle code, dell'abbigliamento fiko, dell inquinamento e quantaltro lasciano un po il tempo che trovano.....
Comunque sia, se la mtb rimarrà di nicchia o se diventerà uno sport di massa io continuerò lo stesso ad andarci