Forcella VOTEC

dario

Biker popularis
mavericmtb ha scritto:
C'è qualche forumendolo che utilizza una forcella Votec, vorrei sapere come funziona e se è rigida, perchè vorrei sostituirla alla mia marzocchi mxc del 2002.
:pirletto:

Ciao!
Finalmente un altro che si interessa alla Votec!
Io ho appena (in giugno) acquistato una Votec GS6 Air Just: quello che ti posso dire e' che e' una forcella splendida in termini di leggerezza/robustezza. (i foderi sono in magnesio)
Esteticamente e' veramente aggressiva (ha gli steli da 35mm) con la possibilita' di regolare il ritorno e di variare la corsa partendo da 140 mm che e' la misura massima a scendere.

A me e' capitato un "piccolo" problema: mi e' letteralmente saltato l'anello di tenuta interposto tra i foderi e lo stelo (quello nero che si vede esternamente)
Ho gia' riportato la forcella nel negozio in cui l'ho comprata: mi hanno detto che una cosa cosi non era mai capitata e che avrebbero contattato subito l'importatore e la stessa Votec per chiedere spiegazioni.
Cmq mi ridanno una forcella nuova di zecca
Spero vivamente che fosse stato un pezzo difettoso perche' secondo me e' una gran bella forcella!
Ciao
 

pcortesi

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Io ho una GS4 montata sulla Damper Light, corsa a 140 e controllo del ritorno, leggera e performante, quelle attuali a livello di rigidità e funzionamento saranno sicuramente migliori..
 

Dynamite

Biker paradisiacus
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Io le ho avute entrambe.
La GS4 Air plus è più semplice, ma funziona bene ed è molto rigida oltre che leggera. Unico neo la scorrevolezza, lontana da forcelle come Marzocchi o Fox, poichè non vi è ombra d'olio all'interno. Semplicissima da aprire e manutenere, anche per assicurare sempre la massima scorrevolezza possibile.

La GS5 è più leggera ma flette di più. Da lasciar perdere.

La GS6 Air Just è un'evoluzione che ha determinato una maggiore rigidità strutturale, circa 250 gr. di peso in più rispetto alla GS4 Air Plus ma, secondo me, ha delle peculiarità meno apprezzabili:
1. La regolazione del ritorno è meno precisa. Se non ti fermi precisamente sullo scatto, è assolutamente randomica. Il problema è che la mia aveva la manopola del registro serrata (forse) troppo stretta, per cui non sentivo bene il click dello scatto. Una volta capito il problema, tutto a posto.
2. Nello smontarla per regolare manutenzione (pulizia ed ingrassaggio pro- correvolezza), girando la vite al di sotto dei foderi, invece di svitarsi (essa) dal piedino, si è svitato il piedino stesso all'interno dello stelo. Un vero casino. Ho dovuto darla indietro per farla sistemare. Mi sono sentito anche dire che non va aperta, ma il manuale della GS4 diceva di fare manutenzione regolare con tatno di grasso originale Votec... e la GS6 lavora sullo stesso principio... In realtà il problema stava nel fatto che avevano messo il frenafiletti nella vite di ritenuta dei foderi. Che ca**°°a!!! Così invece di svitarsi la vite dal piedino si svita il piedino dall'alberino su cui è montato (ma che si trova dentro allo stelo). Occhio quindi quando la aprite...
3. Scorrevolezza. Stesso problema della GS4: Marzocchi e Fox sono distanti.
4. Regolazione della corsa da 20mm a 140mm. La forka si accorcia, ok, ma è troppo morbida. Siccome la si accorcia per salire, finisce per bobbare di più. Se si accorcia troppo, lo sterzo è "incasinato", sembra fare fatica.

In definitiva. Per me la forcella Votec è stato un vero amore, perchè è rigida e leggera. Ma potendo scegliere, ho tenuto la GS4, più leggera e meno complicata/delicata della GS6. Quest'ultimal'ho sostituita con una Marzocchi AM 1 da 150. Un pò più pesante e meno rigida, ok, ma più versatile e scorrevole...
 

dario

Biker popularis
Dynamite ha scritto:
Io le ho avute entrambe.
La GS4 Air plus è più semplice, ma funziona bene ed è molto rigida oltre che leggera. Unico neo la scorrevolezza, lontana da forcelle come Marzocchi o Fox, poichè non vi è ombra d'olio all'interno. Semplicissima da aprire e manutenere, anche per assicurare sempre la massima scorrevolezza possibile.

La GS5 è più leggera ma flette di più. Da lasciar perdere.

La GS6 Air Just è un'evoluzione che ha determinato una maggiore rigidità strutturale, circa 250 gr. di peso in più rispetto alla GS4 Air Plus ma, secondo me, ha delle peculiarità meno apprezzabili:
1. La regolazione del ritorno è meno precisa. Se non ti fermi precisamente sullo scatto, è assolutamente randomica. Il problema è che la mia aveva la manopola del registro serrata (forse) troppo stretta, per cui non sentivo bene il click dello scatto. Una volta capito il problema, tutto a posto.
2. Nello smontarla per regolare manutenzione (pulizia ed ingrassaggio pro- correvolezza), girando la vite al di sotto dei foderi, invece di svitarsi (essa) dal piedino, si è svitato il piedino stesso all'interno dello stelo. Un vero casino. Ho dovuto darla indietro per farla sistemare. Mi sono sentito anche dire che non va aperta, ma il manuale della GS4 diceva di fare manutenzione regolare con tatno di grasso originale Votec... e la GS6 lavora sullo stesso principio... In realtà il problema stava nel fatto che avevano messo il frenafiletti nella vite di ritenuta dei foderi. Che ca**°°a!!! Così invece di svitarsi la vite dal piedino si svita il piedino dall'alberino su cui è montato (ma che si trova dentro allo stelo). Occhio quindi quando la aprite...
3. Scorrevolezza. Stesso problema della GS4: Marzocchi e Fox sono distanti.
4. Regolazione della corsa da 20mm a 140mm. La forka si accorcia, ok, ma è troppo morbida. Siccome la si accorcia per salire, finisce per bobbare di più. Se si accorcia troppo, lo sterzo è "incasinato", sembra fare fatica.

In definitiva. Per me la forcella Votec è stato un vero amore, perchè è rigida e leggera. Ma potendo scegliere, ho tenuto la GS4, più leggera e meno complicata/delicata della GS6. Quest'ultimal'ho sostituita con una Marzocchi AM 1 da 150. Un pò più pesante e meno rigida, ok, ma più versatile e scorrevole...


Ciao,
guarda io a parte il problema che ho avuto (spero in ubn difetto di fabbricazione) posso ritenermi pienamente soddisfatto: so anche che la GS6 non e' proprio la stessa cosa della GS4 in termini di funzionamento.
Infatti nella GS6 hanno aggiunto una cartuccia nello di sx credo; poi mi e' stato vivamente consigliato di portarala dal rivenditore per procedere con la manutenzione
Ciao
 

Dynamite

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dario ha scritto:
Dynamite ha scritto:
Io le ho avute entrambe.
La GS4 Air plus è più semplice, ma funziona bene ed è molto rigida oltre che leggera. Unico neo la scorrevolezza, lontana da forcelle come Marzocchi o Fox, poichè non vi è ombra d'olio all'interno. Semplicissima da aprire e manutenere, anche per assicurare sempre la massima scorrevolezza possibile.

La GS5 è più leggera ma flette di più. Da lasciar perdere.

La GS6 Air Just è un'evoluzione che ha determinato una maggiore rigidità strutturale, circa 250 gr. di peso in più rispetto alla GS4 Air Plus ma, secondo me, ha delle peculiarità meno apprezzabili:
1. La regolazione del ritorno è meno precisa. Se non ti fermi precisamente sullo scatto, è assolutamente randomica. Il problema è che la mia aveva la manopola del registro serrata (forse) troppo stretta, per cui non sentivo bene il click dello scatto. Una volta capito il problema, tutto a posto.
2. Nello smontarla per regolare manutenzione (pulizia ed ingrassaggio pro- correvolezza), girando la vite al di sotto dei foderi, invece di svitarsi (essa) dal piedino, si è svitato il piedino stesso all'interno dello stelo. Un vero casino. Ho dovuto darla indietro per farla sistemare. Mi sono sentito anche dire che non va aperta, ma il manuale della GS4 diceva di fare manutenzione regolare con tatno di grasso originale Votec... e la GS6 lavora sullo stesso principio... In realtà il problema stava nel fatto che avevano messo il frenafiletti nella vite di ritenuta dei foderi. Che ca**°°a!!! Così invece di svitarsi la vite dal piedino si svita il piedino dall'alberino su cui è montato (ma che si trova dentro allo stelo). Occhio quindi quando la aprite...
3. Scorrevolezza. Stesso problema della GS4: Marzocchi e Fox sono distanti.
4. Regolazione della corsa da 20mm a 140mm. La forka si accorcia, ok, ma è troppo morbida. Siccome la si accorcia per salire, finisce per bobbare di più. Se si accorcia troppo, lo sterzo è "incasinato", sembra fare fatica.

In definitiva. Per me la forcella Votec è stato un vero amore, perchè è rigida e leggera. Ma potendo scegliere, ho tenuto la GS4, più leggera e meno complicata/delicata della GS6. Quest'ultimal'ho sostituita con una Marzocchi AM 1 da 150. Un pò più pesante e meno rigida, ok, ma più versatile e scorrevole...


Ciao,
guarda io a parte il problema che ho avuto (spero in ubn difetto di fabbricazione) posso ritenermi pienamente soddisfatto: so anche che la GS6 non e' proprio la stessa cosa della GS4 in termini di funzionamento.
Infatti nella GS6 hanno aggiunto una cartuccia nello di sx credo; poi mi e' stato vivamente consigliato di portarala dal rivenditore per procedere con la manutenzione
Ciao

Esatto Dario,
il funzionamento è leggermente diverso. La cartuccia Just Air è una buona idea, ma come dicevo, accorciando la corsa la forcella è più morbida. Personalmente non lo gradivo molto, perchè se è vero che la bici riduceva molto la tendenza ad impennare, l'avantreno dondolava di più. La cartuccia è anche più pesante del sistema Air Just.
Complessivamente, comunque, mi piaceva di più della GS4. L'elemento che mi ha spinto a disfarmene è stata proprio la contraddizione fra l'esigenza di manutenerla per garantirne la scorrevolezza (inferiore ad altre forcelle, quindi critica), dato che il sistema non è ermetico con l'olio all'interno, ma "aperto", con la lubrificazione affidata al velo di grasso fra steli e foderi, dove però entra acqua e sporcizia e le indicazioni del distributore, che "vietano" la manutenzione e impongono la revisione da parte di un rivenditore autorizzato. Il tutto, ripeto, per l'errore (di fabbrica) di aver messo del frenafiletti sulle viti fermano i piedini che sbucano dagli steli al fondo dei foderi (per non far separare foderi da steli). In tre anni d'uso intenso con la GS4 non ho mai avuto l'esigenza di usare il frenafiletti...
Peccato, sulla bici faceva un figurone, era molto rigida e dava molta sicurezza...

ciao
:-? :-? :-?
 

dario

Biker popularis
Dynamite ha scritto:
dario ha scritto:
Dynamite ha scritto:
Io le ho avute entrambe.
La GS4 Air plus è più semplice, ma funziona bene ed è molto rigida oltre che leggera. Unico neo la scorrevolezza, lontana da forcelle come Marzocchi o Fox, poichè non vi è ombra d'olio all'interno. Semplicissima da aprire e manutenere, anche per assicurare sempre la massima scorrevolezza possibile.

La GS5 è più leggera ma flette di più. Da lasciar perdere.

La GS6 Air Just è un'evoluzione che ha determinato una maggiore rigidità strutturale, circa 250 gr. di peso in più rispetto alla GS4 Air Plus ma, secondo me, ha delle peculiarità meno apprezzabili:
1. La regolazione del ritorno è meno precisa. Se non ti fermi precisamente sullo scatto, è assolutamente randomica. Il problema è che la mia aveva la manopola del registro serrata (forse) troppo stretta, per cui non sentivo bene il click dello scatto. Una volta capito il problema, tutto a posto.
2. Nello smontarla per regolare manutenzione (pulizia ed ingrassaggio pro- correvolezza), girando la vite al di sotto dei foderi, invece di svitarsi (essa) dal piedino, si è svitato il piedino stesso all'interno dello stelo. Un vero casino. Ho dovuto darla indietro per farla sistemare. Mi sono sentito anche dire che non va aperta, ma il manuale della GS4 diceva di fare manutenzione regolare con tatno di grasso originale Votec... e la GS6 lavora sullo stesso principio... In realtà il problema stava nel fatto che avevano messo il frenafiletti nella vite di ritenuta dei foderi. Che ca**°°a!!! Così invece di svitarsi la vite dal piedino si svita il piedino dall'alberino su cui è montato (ma che si trova dentro allo stelo). Occhio quindi quando la aprite...
3. Scorrevolezza. Stesso problema della GS4: Marzocchi e Fox sono distanti.
4. Regolazione della corsa da 20mm a 140mm. La forka si accorcia, ok, ma è troppo morbida. Siccome la si accorcia per salire, finisce per bobbare di più. Se si accorcia troppo, lo sterzo è "incasinato", sembra fare fatica.

In definitiva. Per me la forcella Votec è stato un vero amore, perchè è rigida e leggera. Ma potendo scegliere, ho tenuto la GS4, più leggera e meno complicata/delicata della GS6. Quest'ultimal'ho sostituita con una Marzocchi AM 1 da 150. Un pò più pesante e meno rigida, ok, ma più versatile e scorrevole...


Ciao,
guarda io a parte il problema che ho avuto (spero in ubn difetto di fabbricazione) posso ritenermi pienamente soddisfatto: so anche che la GS6 non e' proprio la stessa cosa della GS4 in termini di funzionamento.
Infatti nella GS6 hanno aggiunto una cartuccia nello di sx credo; poi mi e' stato vivamente consigliato di portarala dal rivenditore per procedere con la manutenzione
Ciao

Esatto Dario,
il funzionamento è leggermente diverso. La cartuccia Just Air è una buona idea, ma come dicevo, accorciando la corsa la forcella è più morbida. Personalmente non lo gradivo molto, perchè se è vero che la bici riduceva molto la tendenza ad impennare, l'avantreno dondolava di più. La cartuccia è anche più pesante del sistema Air Just.
Complessivamente, comunque, mi piaceva di più della GS4. L'elemento che mi ha spinto a disfarmene è stata proprio la contraddizione fra l'esigenza di manutenerla per garantirne la scorrevolezza (inferiore ad altre forcelle, quindi critica), dato che il sistema non è ermetico con l'olio all'interno, ma "aperto", con la lubrificazione affidata al velo di grasso fra steli e foderi, dove però entra acqua e sporcizia e le indicazioni del distributore, che "vietano" la manutenzione e impongono la revisione da parte di un rivenditore autorizzato. Il tutto, ripeto, per l'errore (di fabbrica) di aver messo del frenafiletti sulle viti fermano i piedini che sbucano dagli steli al fondo dei foderi (per non far separare foderi da steli). In tre anni d'uso intenso con la GS4 non ho mai avuto l'esigenza di usare il frenafiletti...
Peccato, sulla bici faceva un figurone, era molto rigida e dava molta sicurezza...

ciao
:-? :-? :-?

Ciao,
speriamo bene!..io incrocio le dita perche' mi piace veramente tanto sia la forcella che la sensazione di robustezza che la doppia piastra mi da!
Volevo chiederti una cosa riguardo la GS6: in estensione completa tu hai avuto la sensazione che mancasse un paracolpi in gomma dura, o che il rumore fosse del tipo metallo contro metallo?
Ti chiedo questo perche' fin dall'inizio mi sebrava cosi e credo che sia stato questo la causa della rottura dell'anello di tenuta tra foderi e steli
Grazie1000 e ciao
Dario
 

Dynamite

Biker paradisiacus
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Ciao,
speriamo bene!..io incrocio le dita perche' mi piace veramente tanto sia la forcella che la sensazione di robustezza che la doppia piastra mi da!
Volevo chiederti una cosa riguardo la GS6: in estensione completa tu hai avuto la sensazione che mancasse un paracolpi in gomma dura, o che il rumore fosse del tipo metallo contro metallo?
Ti chiedo questo perche' fin dall'inizio mi sebrava cosi e credo che sia stato questo la causa della rottura dell'anello di tenuta tra foderi e steli
Grazie1000 e ciao
Dario

Ciao Dario,
scusa per il ritardo nella risposta, ma uso internet solo in ufficio...
Mai avuto problemi in estensione come di ci tu. C'è sicuramente qualche cosa che non va sul tampone di fine corsa.:scassat: Anche se portassi il freno in estesione a zero, non deve esserci alcun rumore metallico. Per ovviare temporaneamente al problema prova ad aumentare il freno in estensione (nel limite dell'accettabile), ma ti consiglio di farle dare un'occhiata. :il-saggi: E' anche una buona occasione per farle un pò di manutenzione, visto che dovrebbe farla solo un negoziante autorizzato. Ti consiglio inoltre, se fosse possibile, di essere presente alle operazioni. Se vedi che le viti di tenuta dei foderi si svitano senza problemi (dovrebbe essere così - ritengo il mio caso un errore di fabbrica), cioè senza portarsi dietro i piedini interni, puoi tranquillamente permetterti di fare manutenzione tu, in futuro. E' veramente banale. Magari fatti dare un tubetto di grasso originale Votec. Se non lo trovi fammi sapere.
Ciao,
Dynamite
o-o
 

dario

Biker popularis
Dynamite ha scritto:
Ciao,
speriamo bene!..io incrocio le dita perche' mi piace veramente tanto sia la forcella che la sensazione di robustezza che la doppia piastra mi da!
Volevo chiederti una cosa riguardo la GS6: in estensione completa tu hai avuto la sensazione che mancasse un paracolpi in gomma dura, o che il rumore fosse del tipo metallo contro metallo?
Ti chiedo questo perche' fin dall'inizio mi sebrava cosi e credo che sia stato questo la causa della rottura dell'anello di tenuta tra foderi e steli
Grazie1000 e ciao
Dario

Ciao Dario,
scusa per il ritardo nella risposta, ma uso internet solo in ufficio...
Mai avuto problemi in estensione come di ci tu. C'è sicuramente qualche cosa che non va sul tampone di fine corsa.:scassat: Anche se portassi il freno in estesione a zero, non deve esserci alcun rumore metallico. Per ovviare temporaneamente al problema prova ad aumentare il freno in estensione (nel limite dell'accettabile), ma ti consiglio di farle dare un'occhiata. :il-saggi: E' anche una buona occasione per farle un pò di manutenzione, visto che dovrebbe farla solo un negoziante autorizzato. Ti consiglio inoltre, se fosse possibile, di essere presente alle operazioni. Se vedi che le viti di tenuta dei foderi si svitano senza problemi (dovrebbe essere così - ritengo il mio caso un errore di fabbrica), cioè senza portarsi dietro i piedini interni, puoi tranquillamente permetterti di fare manutenzione tu, in futuro. E' veramente banale. Magari fatti dare un tubetto di grasso originale Votec. Se non lo trovi fammi sapere.
Ciao,
Dynamite
o-o

Ciao Dynamite,
ti sapro' dire di piu' (ossia se era un difetto di fabbrica o meno) quando mi manderanno quella nuova
Ciao e grazie
Dario
 

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