• La Pinarello Dogma XC è finalmente disponibile al pubblico! Dopo averla vista sul gradino più alto del podio dei campionati del mondo di XC 2023 con Tom Pidcock (con la full) e Pauline Ferrand-Prevot (con la front), Stefano Udeschini ha avuto modo di provarla sui sentieri del Garda
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Test Forcella Rock Shox Lyrik Ultimate

gabri9020

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nessuna attualmente :-((
come diceva qualcuno sopra, va anche bene fare degli upgrade ai propri ammortizzatori e forcelle ma poi la cosa più importante è la manutenzione costante; non a caso rockshox consiglia il cambio olio dei foderi (operazione davvero semplice) ogni 50 ore di utilizzo. Che poi si possa aumentare l'intervallo di manutenzione è sicuro (perchè dipende da tanti fattori) però ti assicuro che conosco qualcuno che ha cambiato forcella e ha quasi rischiato di rovinare gli steli perchè non aveva voglia di fare la revisione base.
 

vito e alloggio

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ah, beh... fox invece....
 

marco

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È tutto spiegato qui sotto. La camera d'aria è immutata.

 

cianci

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cianci

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muldox

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Il grosso salto di qualità per quanto riguarda la parte elastica è stato fatto lo scorso anno (qui l'articolo con il test: https://www.mtb-mag.com/test-rock-shox-lyrik-rc2-e-superdeluxe-air-rt-con-twistloc/ ).
Oltre all'aspetto prestazionale, la cosa interessante è che le nuove camere sono retrocompatibili, costano relativamente poco e l'installazione è semplice.
La parte idraulica è anch'essa retrocompatibile, ma molto più costosa. Il vantaggio principale rispetto alle vecchie cartucce è che è stata aggiunta la regolazione esterna delle HSC, ma a meno di esigenze particolari (rider molto leggeri, controllo su salti veramente grossi etc.) a mio giudizio non vale la pena spendere 350 Euro.
 
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Haran

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Uellàlàlàlà, che supersballo
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e vinci la cazzuola laser di Shpalman!

(scherzo)
 
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Secondo me manca sempre una regolazione decente delle molle, sistemata la molla lavora meglio anche l'idraulica. Dovendo buttare altri soldi nella forca prenderei mrp control o piuttosto darei un'occhiata a luftkappe
 

muldox

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Secondo me manca sempre una regolazione decente delle molle, sistemata la molla lavora meglio anche l'idraulica. Dovendo buttare altri soldi nella forca prenderei mrp control o piuttosto darei un'occhiata a luftkappe

Non ho capito cosa intendi con regolazione delle molle. La nuova cartuccia DebonAir agisce proprio sulla parte elastica, ed in più hai i classici token per aggiustare la progressività.
 

tarhan

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Non ho capito cosa intendi con regolazione delle molle. La nuova cartuccia DebonAir agisce proprio sulla parte elastica, ed in più hai i classici token per aggiustare la progressività.
Appunto i token sono una schifezza, inguardabile. Non ricordo neppure piu' quanti anni fa, avevo una rock shox reba dual air , adesso sti venditori di fumo, vorrebbero farmi crede che la camera negativa che comunica con la positiva e i token per ridurre il volume della molla positiva sono una soluzione migliore, grazie ma non sono convinto.
 
Reactions: Andrea#11

marco

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forse prima di dare dei venditori di fumo alla gente conviene sapere come funziona una forcella moderna. Se la tua ultima forcella è delle guerre puniche, puoi avere anche la luftwaffekappe o la supercazzolalamellosa che non cambia niente.
 

Belovic

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muldox

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Inguardabile una cosa che sta all'interno della forcella? Ma scherzi o sei serio?
Io del Dual Air ricordo che ogni due per tre bisognava mettersi lì a riequilibrare la pressione fra le due camere, per poi in fin dei conti trovare il migliore compromesso con le due pressioni equivalenti (quello che avviene con il bilanciamento automatico) pena trovarsi della corsa "mangiata" o scarsa sensibilità iniziale. Non sarà un caso se quasi tutti hanno praticamente abbandonato quel sistema.
I token che tanto odi con il discorso Dual Air c'entrano poco, visto che il rapporto fra la pressione delle due camere influenza la prima parte di corsa, mentre i token agiscono principalmente nella seconda parte.
Prima di buttare merda addosso a qiualcuno sarebbe il caso quantomeno di sapere di cosa si sta parlando.
 

slisser

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forse prima di dare dei venditori di fumo alla gente conviene sapere come funziona una forcella moderna. Se la tua ultima forcella è delle guerre puniche, puoi avere anche la luftwaffekappe o la supercazzolalamellosa che non cambia niente.
Un'idea di come si costruisce un' ammortizzatore ce l'ho da prima che le bici incominciassero a usarli,

Se siete convinti che essere vincolati alla stessa pressione in camera positiva e camera negativa, sia la soluzione ottimale per regolare la risposta della molla nella sospensione, secondo la regola che il cliente ha sempre ragione, rock shox fa bene a semplificare il prodotto e regalare i token.

Io preferirei poter pompare le due camere alle pressioni che voglio IO , farei a meno di luftkappe sicuramente , Mrp control invece potrebbe tornare utile anche nel sistema dual air.

Rimango comunque dell'opinione che in un ammortizzatore se la molla e' regolata bene anche l'idraulica lavora meglio
 

slisser

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So di cosa sto' parlando, i token costano niente pero' e' anche vero che fanno lavorare male l'idraulica , ma naturalmente tu sai gia tutto

Edit: il sistema dual air proprio quello fa', modifica i rapporti di volume tra camera positiva e camera negativa, mangiando se occorre 10 mm di corsa,
 
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muldox

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I token fanno il lavoro per cui sono stati introdotti, vale a dire variare il volume della camera principale determinando una curva più o meno progressiva soprattutto nella seconda parte del travel. Che poi possano esistere sistemi più "evoluti" stile l'IRT di Manitou o che compensare ad una curva elastica sbagliata con l'idraulica porti inconvenienti è altro discorso.
Tutto ciò in ogni caso c'entra molto poco con la tua amata Dual Air, visto che il rapporto fra la pressione (non il volume!) delle due camere influisce sostanzialmente solo nella primissima parte della corsa, vale a dire dove i token non fanno praticamente nulla.
 

fafnir

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I token sono assolutamente necessari per adeguare il volume di aria in base all'escursione, in modo da avere una curva paragonabile fra una pike a 120 mm e una a 160 mm.

Non è pensabile portare a 120 mm una camera d'aria nata senza token a 160 mm, senza fare nulla.
Sarebbe troppo lineare.
Quindi i token sono utili entro i valori consigliati da Rockshox (che solitamente vanno da 0-1 token a 160 mm fino ad anche 4 token sulla 120 mm).
Le aberrazioni ci sono, la gente le fa continuamente essendoci parecchi ingegneri da tastiera in giro.
In quei casi i token sono un autentica rovina, ma come sempre la colpa è di come viene usato uno strumento non lo strumento in sé.
 

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