Flora e Fauna della Sardegna

Ninilo

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Biker poeticus
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barbone sotto i ponti o marciapiedi di carbonia
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Tc70 ha scritto:
Si,che ci sono e se per caso ne vedi ancora,me la prendi?????!!!!!
Mi interessa il dato località ed un semplare,da prendere è facile non bisogna averne terrore :medita: (si...più facile a dirsi che a farsi...dirai tu..),guanti,una bella pinzetta lunga e una volta presa metterla in un boccettino con grappa....(L'alcool rosso irrigidisce troppo gli arti...)
Se la dovessi prendere ci metteremo d'accordo in forma privata...
Non prendetemi per pazzo,ma è più forte di me....:celopiùg:
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era nel mio giardino......:hahaha:dificile che la prendo con le mani avevo usato un guadino da pesca per prenderla, e poi messa in un vaso con alcool medico ma dopo svariati mesi mia nonna secondo lei la liberata:smile:guasta come poche:smile: è più fuori di un balcone
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cesare RBO

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Biker perfektus
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e se invece evitassimo proprio di prenderle (e ancorpiù di ucciderle!!!) e ci limitassimo ad osservare/annotare/documentare?
meglio no? ;-)
e ve lo dico da ex zoologo (specializzato in entomologia) e collezionista... quindi ti capisco fin troppo bene...

Ciao
 
Ninilo

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cesare RBO ha scritto:
e se invece evitassimo proprio di prenderle (e ancorpiù di ucciderle!!!) e ci limitassimo ad osservare/annotare/documentare?
meglio no? ;-)
e ve lo dico da ex zoologo (specializzato in entomologia) e collezionista... quindi ti capisco fin troppo bene...

Ciao
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comunque sia se sò che può far del male lo faccio fuori....:il-saggi:
 
Ninilo

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Tc70 ha scritto:
Si,che ci sono e se per caso ne vedi ancora,me la prendi?????!!!!!
Mi interessa il dato località ed un semplare,da prendere è facile non bisogna averne terrore :medita: (si...più facile a dirsi che a farsi...dirai tu..),guanti,una bella pinzetta lunga e una volta presa metterla in un boccettino con grappa....(L'alcool rosso irrigidisce troppo gli arti...)
Se la dovessi prendere ci metteremo d'accordo in forma privata...
Non prendetemi per pazzo,ma è più forte di me....:celopiùg:
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quelli neri che sembrano tarantole so dove trovarli... e pieno nel monte dove c'è la pista della axo cup....
 
Tc70

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Picola ma carattarastica...
cesare RBO ha scritto:
e se invece evitassimo proprio di prenderle (e ancorpiù di ucciderle!!!) e ci limitassimo ad osservare/annotare/documentare?
meglio no? ;-)
e ve lo dico da ex zoologo (specializzato in entomologia) e collezionista... quindi ti capisco fin troppo bene...

Ciao
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Ok,osservare ,annotare,documentare,ma se non hai un esemplare in mano come puoi dire se è quella specie o no? Molti si assomigliano a livello morfologico,ma ciò che toglie il dubbio sulla classificazione di una specie è l'esame dell'edeago (organo genitale) e purtroppo bisogna farla ad esemplari morti per avere anche materiale di confronto....altrimenti come spiegheresti le numerose specie e sottospecie finora scoperte?
Te lo dico da entomologo ancora attivo,tu cosa collezionavi e come mai ora sei un ex? o-o
 
cesare RBO

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Ok,osservare ,annotare,documentare,ma se non hai un esemplare in mano come puoi dire se è quella specie o no? Molti si assomigliano a livello morfologico,ma ciò che toglie il dubbio sulla classificazione di una specie è l'esame dell'edeago (organo genitale) e purtroppo bisogna farla ad esemplari morti per avere anche materiale di confronto....altrimenti come spiegheresti le numerose specie e sottospecie finora scoperte?
Te lo dico da entomologo ancora attivo,tu cosa collezionavi e come mai ora sei un ex?
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osservare non vuol dire che non puoi catturarlo e maneggiarlo... per poi rilasciarlo illeso al suo (e sottolineo suo) ambiente ed alla sua esistenza...
annotare i dati essenziali di base e quelli inerenti la ricerca che stiamo conducendo (sempre che ne stiamo conducendo qualcuna... e non è affatto detto...) e documentare con foto o filmati di buona qualità (ed in questo le moderne tecnologie danno un aiuto fino a pochi anni addietro impensabile) è nella quasi totalità dei casi molto più che sufficente...
un occhio esperto ed allenato può fare miracoli sul campo, la documentazione fotografica aiuta una volta tornati in laboratorio... (o a casa...)
se avessi dovuto accoppare tutto quello che incontravo per poi comodamente classificarmelo in separata sede... brrrr... una strage....
ero diventato un esperto nel saper trovare esemplari già morti per cause naturali (e non è difficile se li conosci)...
se c'è (e c'è!) un deficit di conoscenza rispetto al mondo animale non riguarda tanto gli aspetti tassonomici quanto quelli comportamentali, le abitudini, le interazioni tra gli stessi e gli ambienti di riferimento... e questo vale anche per animali molto comuni e noti all'uomo ed alla scienza da millenni...
la mia generazione (di ricercatori) in questa direzione ha dato un contributo notevole... basta confrontare un testo vecchio di 30 anni con uno recente per accorgersene... lo studio degli animali (e della natura più in generale) non è fine a se stesso e meno che mai teso ad appagare fini egoici (o almeno non dovrebbe)... la conoscenza serve a tutelare, a proteggere, a conservare...e a tramandare...
la "fame" e la bramosia dei collezionisti di danni ne ha già fatti parecchi... spero tu ne sia a conoscenza...
 
cesare RBO

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basta leggersi i resoconti (ciò che osservavano e trovavano) degli studiosi dell'800 e 900 per rendersi conto di quanto sia stata dura la vita degli insetti (e più in generale degli animali) nell'ultimo mezzo secolo (o poco meno) per capire che alla elevatissima pressione antropica (diminuzione, frammentazione o distruzione degli habitat, decimazioni dovute ad agenti chimici inquinanti industriali o agricoli ecc) non sia il caso di aggiungere anche un indebito (ed immotivato) prelievo da parte di collezionisti, appassionati e più o meno sedicenti "ricercatori"....
estendo quanto detto anche ai ricercatori veri che dovrebbero limitare al massimo detto prelievo privilegiando un approccio più etico e costruttivo alla ricerca... sono anni (anzi... de più!!! azz...) che non frequento e non vivo più il mondo accademico quindi non saprei dirti se questo approccio sia ancora appannaggio di un'elite o invece diffuso (come mi auguro)...
il rischio concreto altrimenti è quello di concorrere a distruggere quello che si dice di amare... (per non parlare dei danni che ci autoinfliggiamo cosi facendo)
la qual cosa è leggerissimamente incongruente...
a meno che il futuro della natura (e degli studiosi) non sia relegato al mero ambito museale.... a noi la scelta.
 
cesare RBO

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comunque, per rispondere alla tua domanda...
non si è mai veramente "ex"... semplicemente la mia vita non ruota più intorno a quello...
i miei interessi in ambito zoologico erano a 360°... mi sono occupato di un sacco di cosucce (per me) interessanti... (la MTB l'ho scoperta a metà anni 80 proprio come mezzo "pulito" ed economico per ampliare il raggio delle esplorazioni...) ma la mia passione erano (in campo entomologico) i coleotteri (africani in primis, ma anche centro-sud america ed asia).
che spettacolo (quando avevo 14-15 anni) veder arrivare ricercatori con pacchi e pacchi di insetti frutto di campagne in mezzo mondo, alzare il naso dai libri ed infilarsi nell'ufficio (all'epoca) di Vincenzo Vomero al museo di zoologia per vedere cosa ne usciva...:cucù: :-):-):-) paura...
per quello ti ho detto che ti capivo fin troppo bene...

forse sono andato in OT... ma non ne sono poi tanto sicuro...;-)

ciao
 
Tc70

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cesare RBO ha scritto:
comunque, per rispondere alla tua domanda...
non si è mai veramente "ex"... semplicemente la mia vita non ruota più intorno a quello...
i miei interessi in ambito zoologico erano a 360°... mi sono occupato di un sacco di cosucce (per me) interessanti... (la MTB l'ho scoperta a metà anni 80 proprio come mezzo "pulito" ed economico per ampliare il raggio delle esplorazioni...) ma la mia passione erano (in campo entomologico) i coleotteri (africani in primis, ma anche centro-sud america ed asia).
che spettacolo (quando avevo 14-15 anni) veder arrivare ricercatori con pacchi e pacchi di insetti frutto di campagne in mezzo mondo, alzare il naso dai libri ed infilarsi nell'ufficio (all'epoca) di Vincenzo Vomero al museo di zoologia per vedere cosa ne usciva...:cucù: :-):-):-) paura...
per quello ti ho detto che ti capivo fin troppo bene...

forse sono andato in OT... ma non ne sono poi tanto sicuro...;-)

ciao
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Ho letto tutto e devo dire che in parte condivido le tue idee,l'unico punto cui non sono completamente d'accordo è quando dici che l'occhio esperto è in grado di capire cos'è questo cos'è questo in base ad una fotografia,il più delle volte può essere ,ma non è possibile con tutto, serve per forza l'analisi degli organi genitali,molto spesso specie e sottospecie hanno caratteri morfologici esterni talmente uguali che si fa veramente fatica a distinguere le 2.
Io mi occupo di Coleotteri e in special modo di quelli ipo/endogei e ti assicuro che se non osservi(con un buon microscopio) gli organi genitali di certi esemplari non distingui proprio le specie!!.
In qualche modo per avvalorare la tua idea sarebbe più utile istruire fin da bambini a rispettare la natura e difenderla,istruire la massa a non usare pesticidi e veleni vari,impedire il deturpamento del territorio,han fatto più danni queste 3 cose in pochi anni che i poveri entomologi con i loro prelievi in natura in 200 anni di storia scientifica...
Mi occupo di Coleotteri ,ma solo di fauna nostrana,la passione l'ho dalla nascita :celopiùg:
Ora per non andare in entrambe OT,potremmo continuare la discussione in forma privata....o-o
 
cesare RBO

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non dubito tu abbia letto tutto....
dalla tua risposta dubito invece tu lo abbia letto bene...:nunsacci:
ma forse sono le mie capacità dialettiche a non essere più quelle di una volta:smile:...
mah....
 
cesare RBO

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comunque...
questo è quello che resta del capodoglio dopo 5 giorni....

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Tc70

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cesare RBO ha scritto:
non dubito tu abbia letto tutto....
dalla tua risposta dubito invece tu lo abbia letto bene...:nunsacci:
ma forse sono le mie capacità dialettiche a non essere più quelle di una volta:smile:...
mah....
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Aiutami a capire dove credi che io non abbia letto bene,perchè può darsi che ti abbia frainteso in qualche tuo passaggio,nessuno è perfetto....o è meglio scambiarci le mail....:celopiùg:
 
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