Esorcista cercasi.

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Boda

Biker grossissimus
21/2/10
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Nel mondo.
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Esorcista cercasi per i miei freni Avid Juicy Evolution Carbon.

Questi freni mi hanno sempre dato problemi da quando li ho comprati.
Nell'ordine:

1) Le leve una volta premute non tornavano indietro. E quando tornavano indietro lo facevano molto lentamente, dai 15 secondi al minuto.

Comprati due kit di revisione leve problema non risolto. Allora Gatto Nero mi ha fatto avere un grasso speciale da mettere negli o-rings, problema migliorato ma non risolto. Quindi ho lucidato a specchio l'interno delle leve e finalmente problema risolto.


2) Problema successivo: non si riusciva a spurgare i freni, rimanevano pastosi e con bolle d'aria all'interno.

Smontato nuovamente tutto l'inpianto e pulito tutto. Smontate le pinze e verificati pistoni e quadrings, tutto ok, rimontato, reingrassato con il grasso speciale di Gatto Nero e rifatto spurgo. Finalmente i freni hanno funzionato ma attenzione, se cambiavo posizione alla bici le leve andavano a vuoto. Dopo un paio di minuti a bici dritta tutto tornava ok. Vista tutta la tarantella ho deciso di lasciare le cose come stavano, bastava non ribaltare troppo la bici.


3) Terzo problema: lasciando la bici ferma un poco di giorni le leve andavano a vuoto.

Pompando per mezzo minuto però tutto tornava a posto. Lasciato tutto come era per quieto vivere.


4) Problema nuovo: la bici è stata ferma per l'inverno. Quando l'ho presa, solito problema delle leve molli, l'ho pompata un poco e sono diventate dure. Però, attenzione! A premere forte si sentono degli scatti e degli scricchiolii provenire dalle pinze. Probabilmente si è seccato il grasso nei pistoni e non scorrono.

Ribalto la bici, tolgo le pastiglie, pompo i pistoni un pelo fuori, spruzzo olio al teflon, ributto dentro i pistoni, asciugo e rimonto le pinze. Le leve, as usual, vanno a vuoto.
Rimetto la bici in piedi e pompo di nuovo. Il freno anteriore prende pressione ma incredibilmente la corsa della leva diminuisce in estensione, insomma è più vicina al manubrio di 1/4 di corsa rispetto a prima. Però il freno frena. Se provo a regolare la distanza della leva essa è estesa al massimo (secondo la regolazione, fisicamente no). Se l'avvicino al manubrio non frena più.

La leva posteriore non c'è stato verso di farla entrare in pressione, dalla scocciatura ho lasciato tutto lì come era. Dopo un'ora ho riprovato e la leva non si muove di un millimetro, anche a schiacciarla con più forza possibile, con il rischio di spaccarla. La ruota rimane in ogni caso comunque non frenata e le pastiglie non si muovono di un mm. Dopo molte ore è ancora così in coma, leva bloccata estesa, incomprimibile e ruota perfettamente libera.


Che si fa? Cosa può essere? Che casino è successo? Come risolvo?

Grazie.

Boda
 

bis

Biker augustus
29/12/08
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Besana in Brianza
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Esorcista cercasi per i miei freni Avid Juicy Evolution Carbon.
Hai un topo morto nel circuito :smile:

Partendo dal fondo.
L'idea di spruzzare olio al teflon non mi pare il massimo,
Come saprai, in genere, se proprio si vuol lubrificare i qadring dall'esterno, meglio usare lo stesso liquido che c'e' all'interno (nel caso DOT).
Peraltro, lubrificare ha come effetto principale quello di trattenere la porcheria raccolta pedalando e come secondario quello di ammorbidire la faccia esterna del quadring (nulla di tanto significativo). Io cercherei di pulire la fessura che si crea tra pistone e sede.

Se la leva non si muove, e' possibile che si siano incastrati i pistoncini (anche se entrambi mi par difficile).
Se non c'e' veramente qualcosa di alieno nel circuito idraulico, l'effetto della pompa a manubrio dever riflettersi sul movimento dei pistoncini.
Alternativa (forse piu' probabile) e' che si siano incriccati i pompanti sulle leve.
Visto che c'hai messo le mani, prova a riflettere sul tuo intervento.
In ogni caso, apri la vite sul corpo della pinza e fai uscire il dot. Se la pinza ancora non si muove .....

I problemi di corsa vs. ribaltamento bici, denotano una presenza di aria nel circuito.
Spurgare gli avid e' un deliro e sebbene credo tu abbia fatto tutto per bene, (una volta sbloccata la leva) dovresti riprovare.
Inutile dire che quando spurghi pinze e leve, sarebbe il caso che il foro fosse nel punto piu' alto (questo anche se il gioco pressione/depressione della siringa aiuta a prescindere).
 

albans81

Biker ultra
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Villalfonsina (CH)
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Trek Farley 8
:prega::prega:Esci da Questi Freni!!!! Esci da Questi Freni!!!! Esci da Questi Freni!!!! :prega::prega:

A parte gli scherzi tutto porta al discorso di biz. Poi da come scrivi sembra che ti sei accanito sui pistoncini, quando il problema principale sembra essere uno spurgo fatto male. Controllerei anche che l'impianto non perdesse olio dai pistoncini, non vorrei che il troppo sollecitarli abbia rovinato gli oring e che tutto l'impianto perda olio e prenda aria da lì....
 

Boda

Biker grossissimus
21/2/10
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L'impianto non perde una goccia d'olio da nessuna parte.
Quando i pistoncini "gracchiavano" credo che fossero secchi.
Diciamo che prima di rimontare le pastiglie ho fatto muovere i pistoncini e si muovevano tranquillamente. Solo poi dopo ho rimontato le pastiglie, dopo aver verificato che i pistoncini scorrevano.
Tra l'altro non li ho fatti uscire di tanto ma giusto due o tre millimetri e li ho oliati al teflon giusto per non lasciarli secchi.
Secondo voi dovrei comprare il kit di revisione pinza?
Costa un casino... per due pinze...


Boda
 

albans81

Biker ultra
25/4/08
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Villalfonsina (CH)
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Per la leva bloccata di consiglio di aprirla e darci prima un occhiata e poi decidere se farci la revisione. Una volta andata a buon fine l'operazione della leva fai uno spurgo cercando di non far entrare neanche una bolla d'aria...punso sia superflo, ma lo ripeto, l'olio va caricato dalla pinza verso la leva, facendo strabordare tutto l'olio vecchio....avevo visto un ottimo video sul tubo per questi freni che spiegava come fare....anzi mi sa che lo trovi qui nella sezione officina..se lo ritrovo te lo linko
 

Boda

Biker grossissimus
21/2/10
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No, la leva è ok, ho cambiato il pistone e le guarnizioni poco tempo fa.
Ho smontato l'impianto dalla bici perché mi entrava in risonanza col telaio.
E' la pinza dietro ad essere grippata. Con la bici sottosopra la leva è tornata morbida e l'impianto ha ripreso a funzionare ma la pinza continua a gracchiare e il pisone esterno non si muove molto. Si sono seccato i quad ring. Mi chiedo se basta solo ingrassarli con il grasso apposito oppure bisogna cambiarli e costano un botto.
Tra l'altro qualcuno può dirmi se è normale che dal serbatoio della leva, se messo sottosopra, esce dell'olio dal buchino sul tappo del serbatoio?

Boda
 

albans81

Biker ultra
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Villalfonsina (CH)
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Con la bici sottosopra la leva è tornata morbida e l'impianto ha ripreso a funzionare [.....]
Tra l'altro qualcuno può dirmi se è normale che dal serbatoio della leva, se messo sottosopra, esce dell'olio dal buchino sul tappo del serbatoio?

Boda

Non ti so rispondere per certo perchè non li ho, ma non mi sembra normale....considera che l'impianto freni dovrebbe essere a rigor di logica isolato rispetto all'ambiente altrimenti come fai a mandarlo in pressione?? Ecco forse il perchè anche facendo lo spurgo dopo poco ti entra l'aria nell'impianto...
Io risolverei prima questo problema e poi mi focalizzerei su gli oring dei pistoncini... magari la maggior forza di spinda ed un po gi grasso o olio risolvono da sole la situazione....io per far tornare morbide le guarnizioni solitamente uso olio di vasellina...tornano quasi nuove...
 

Boda

Biker grossissimus
21/2/10
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Evidentemente è la gomma del tappo del serbatoio che non tiene, me ne sono accorto ieri quando ho smontato la leva e si è girata ed è uscito dell'olio.

A questo punto non so come fare. Dove la prendo la guarnizione del tappo del serbatoio?

Boda
 

Boda

Biker grossissimus
21/2/10
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Il grasso dot l'avevo già messo meno di un anno fa, Secondo me i quad rings sono andati. 45€ mannaggia.

La guarnizione del tappo la cambierò, altri 14€...

Eppure ad un controllo queste guarnizioni sembrano buone...


Siete comunque sicuri che non deve uscire neanche una goccia di olio, vero?

Boda
 

joordan

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vago per il nord ovest e svizzera
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Il grasso dot l'avevo già messo meno di un anno fa, Secondo me i quad rings sono andati. 45€ mannaggia.

La guarnizione del tappo la cambierò, altri 14€...

Eppure ad un controllo queste guarnizioni sembrano buone...


Siete comunque sicuri che non deve uscire neanche una goccia di olio, vero?

Boda

a meno di avere una valvola di surpressione come i formula, l'impianto deve essere totalmente sigillato. se vedi uscire olio al solo ribaltamento, anche in caso di presenza di valvola di surpressione, la guarnizione non tiene piu'.

se cosi fosse, e' molto probabile che senza accorgertene, ogni volta che pompi fai entrare delle microbolle da questa guarnizione..

non ho i juicy ma ho avuto avid, se la guarnizione e' un normale o-ring puoi anche comprarla in ferramente (ma appura che resista al DOT5.1 degli avid), altrimenti spendi sti 14 euro e provaci...

se ancora non andasse, visto il male che risiede in quei freni, io non ci spenderei piu una lira e li cestinerei
 

Boda

Biker grossissimus
21/2/10
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Non conosco questa valvola per cui non so. Di sicuro la guarnizione e il tappo li cambio, li ho trovati dal mio solito spacciatore tedesco.
I freni sono molto belli, molto leggeri e quando funzionano frenano da paura pertanto, anche per una questione di principio, ho intenzione di farli funzionare, a tutti i costi. Purtroppo.

Boda


a meno di avere una valvola di surpressione come i formula, l'impianto deve essere totalmente sigillato. se vedi uscire olio al solo ribaltamento, anche in caso di presenza di valvola di surpressione, la guarnizione non tiene piu'.

se cosi fosse, e' molto probabile che senza accorgertene, ogni volta che pompi fai entrare delle microbolle da questa guarnizione..

non ho i juicy ma ho avuto avid, se la guarnizione e' un normale o-ring puoi anche comprarla in ferramente (ma appura che resista al DOT5.1 degli avid), altrimenti spendi sti 14 euro e provaci...

se ancora non andasse, visto il male che risiede in quei freni, io non ci spenderei piu una lira e li cestinerei
 

maxilconte

Biker infernalis
8/2/06
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Trieste
www.triestefreeride.it
Ho avuto i Code " tipo vecchio" sulla Demo. Stesso comportamento. Apparentemente senza perdite. La rovesciavo e poi dovevo pompare, la lasciavo ferma e dovevo pompare. Finche' il freno si e' inchiodato e anche stringendo a morte non accadeva nulla.
Non ho mai provato ad aggiustarli, sono andato avanti 4 anni cambiando l'olio un paio di volte. Poi ho preso i Code nuovi.
 

Boda

Biker grossissimus
21/2/10
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Forse arriva qualche risposta.
Mi sono accorto che c'è una perdita d'olio dalla camera di compensazione del serbatoio delle leve, dove c'è il tappo del serbatoio. C'è un buchino che serve per far entrare e uscire l'aria dalla camera di compensazione del serbatoio. Da li esce dell'olio da entrambe le leve. Probabilmente è da lì che l'impianto prende aria.
Ho scoperto tra l'altro chattando con un inserviente tedesco del solito luogo di spaccio teutonico che Avid fa anche un grasso speciale da mettere sugli O-rings e sui Quad rings. Probabilmente le pinze si sono grippate perché il grasso Arexons per freni a disco che ho usato non è poi così adatto. Adesso proverò a cambiare tappi e quarnizione tappi e mettere il grasso Avid e vediamo che succede.
Se non risolvo comprerò ahimè il kit pinza.

Boda
 

freesby

Biker assatanatus
14/9/12
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Pinerolo
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Spark st 900 tuned
Io quoto jordaan, tra tutte le ore ed i soldi in spurgo, guarnizioni, imprecazioni ed altro avrei già cambiato freni! Scusa la franchezza! ;-)
 

Boda

Biker grossissimus
21/2/10
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Non esiste che vincano loro.

Oggi nuovo capitolo della saga. Cambiato coperchietti e guarnizioni, pulito, smontato tutto, lubrificato con il grasso Dot 4 Avid e simontato.

Leva e pistoni scorrono alla grande.

Al momento dello spurgo però (effettuato correttissimamente) la siringa sulla pinza si pianta, l'olio non entra. Rismontato tutto, l'olio nella pinza c'è, nella pompa c'è solo nel serbatoio ma non nel pistone pompante pertanto la leva va a vuoto senza olio.

Non c'è verso si avere una diversa situazione.

Cosa potrebbe essere? L'olio nel tubo passa (è sempre passato) perché nel serbatoietto è arrivato, ma non arriva al pompante nella leva.

Qualche idea?

Ma si possono mandare in assistenza questi freni?

Boda




Io quoto jordaan, tra tutte le ore ed i soldi in spurgo, guarnizioni, imprecazioni ed altro avrei già cambiato freni! Scusa la franchezza! ;-)