News Ebike nelle granfondo? I biker non le vogliono

pilade66

Biker extra
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In salita in curva
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Fare un sondaggio è sbagliato. È giusto organizzare eventi dedicati alle bici vere ed altri a quelle con il motore. Mi sembra una cosa semplicemente logica: ad es. nelle regate veliche vengono stilate classifiche diverse a seconda del tipo di imbarcazione, ma tutte si muovono solo con le vele e con il vento e nessuna con il motore. Ma agli organizzatori di una marathon “mista” di tutto ciò non gliene frega niente, aggiungono 100/200 iscrizioni ed incassano un bel po’ di denari in più. Invece organizzare due eventi separati costerebbe molto di più ed i ricavi sarebbero minori. Semplice no?
 

Antonio Piersanti

Biker serius
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Commencal DH v4.2 Haibike dwnhll 8.0 Fantic Fat sport
e pensare che ritenevo il motorsport un po' troppo pieno di testosterone e vuoto di empatia (diciamo empatia va'..)
oh ragazzi c'e' posto per tutti! sinceramente la questione mi sembra assurda e mi intristisce. se non avessi letto bene l'articolo penserei che hanno suggerito di fare una classifica unica!
ma veramente non li volete manco veder correre per una classifica a parte lo stesso giorno e sullo stesso vostro percorso?
mamma mia!
cosi' tanto per dare qualche info puramente neutra a chi ha fatto dei paragoni credendo che il mondo del motorsport sia la f1 (sarebbe un po come dire che la gara di cui state parlando si chiama tour de france) : nel mondo auto per poter razionalizzare i costi e dare la possibilita' a tutti di divertirsi da sempre in tantissime tipologie di gare si corre tutti insieme. naturalmente ciascuno per la sua classifica di categoria. questo ovviamente implica che nello stesso circuito/percorso ci sono mezzi con prestazioni molto diverse con relativi ritardi/impedimenti ed e' tranquillamente accettato e gestito da tutti.
senno c'e' sempre il tour de france. se pedalate incarogniti come scrivete immagino non avrete problemi a farvi prendere.
 

Antonio Piersanti

Biker serius
30/9/18
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Commencal DH v4.2 Haibike dwnhll 8.0 Fantic Fat sport
Se per te riempire le sale gessi dei pronto soccorsi è un vantaggio da un punto di vista sanitario, hai ragione

questo messaggio sarebbe da segnalare alla moderazione.

secondo te quindi uno zanardi o un kubica o tutti gli sconosciuti che gareggiano in discipline potenzialmente pericolose con delle disabilita' sarebbero dei pericoli per se' e per gli altri e quindi meglio che se ne stiano con i loro simili handicappati in istituto?
ste cose sono da millennio scorso....
io sono reduce da un grave incidente di motorsport. fortunatamente non mi ha lasciato disabilita' evidenti ma abbastanza danni da impedirmi di fare mtb muscolare... con la ebike mi si e' aperto un mondo....stai tranquillo che non me lo faro' rovinare da quelli come te.
 
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Dandelion

Biker serius
25/7/12
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Torino
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Specialized Stumpumper FSR
questo messaggio sarebbe da segnalare alla moderazione.

secondo te quindi uno zanardi o un kubica o tutti gli sconosciuti che gareggiano in discipline potenzialmente pericolose con delle disabilita' sarebbero dei pericoli per se' e per gli altri e quindi meglio che se ne stiano con i loro simili handicappati in istituto?
ste cose sono da millennio scorso....
io sono reduce da un grave incidente di motorsport. fortunatamente non mi ha lasciato disabilita' evidenti ma abbastanza danni da impedirmi di fare mtb muscolare... con la ebike mi si e' aperto un mondo....stai tranquillo che non me lo faro' rovinare da quelli come te.

Uno Zanardi o un Kubica credo abbiano una certa esperienza alle spalle. E non attribuirmi ragionamenti che non ho fatto. Sostenere che possa far bene alle casse dello stato portare all'improvviso sui sentieri ed in quota gente senza esperienza e poco avvezza alla fatica mi fa preoccupare.
 
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miscelatore

Biker superis
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Como
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Graziella
Domanda tecnica....Ma se uno con una E-Bike durante una gara dove non è possibile fare partenze scaglionate in salita salita passa a 25 km/h uno che sale con le proprie gambe a 6 km/h e lo urta con la bici da 25 kg perchè vuole superare a tutti costi per dar sfogo alla sua cavalleria elettrica...quali possono essere le conseguenze?:twisted:

Vorrei testimoniare che sulle tratte che conosco, dove salgo 6 km/h in bici, con la ebike salgo a 10, max 12, certamente non a 25. Ma sicuramente io sono troppo pippa per riuscire a sviluppare velocità maggiori.

In merito all’argomento principale della discussione, io non ricordo di aver mai visto/sentito/letto tutti questi ebiker così desiderosi di partecipare a gare granfondo maraton Xc, anzi credo che importi realmente a pochi. Ritengo siano tentativi degli organizzatori, interessati ad allargare il numero degli iscritti
 
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samuelgol

Bürgermeister des Waldes
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"loro" vanno in bici come ci vai tu... sono su una sella, due ruote, e per girare usano un manubrio...
E pedalano, fanno girare le gambine tanto quanto le fai girare tu, con la differenza che quando le tue girano sviluppi 150 watt, quando le "loro" girano sviluppano dai 250 ai 400w
e se ti da fastidio che sviluppino più watt è un problema tuo, non "loro"...
Ora, se in una granfondo non possono partecipare perchè a chi usa la bici non fa piacere avere di fianco chi va più forte di loro, potrei capirlo se ci fosse un'unica classifica, ma con classifiche separate chissenefrega, è come se si proibisse di fare le granfondo ad atleti molto allenati solo perchè si sa che vanno più forte degli amatori.
Il senso di fare una marathon è che anche chi pedala per passatempo, senza assurdi fanatismi da prestazione, magari va a farsi una passeggiata su un bel circuito, in sicurezza, senza rompere i coglioni a nessuno ed esclusivamente per divertirsi.
Dalle mie parti ogni anno organizzano diverse corse campestri, tra le colline, io odio correre ma spesso mi accodo ai runner con la bici, sono più veloce nel 70% del tracciato, ma non do fastidio a nessuno, mi fermo magari in qualche punto a vederli passare e li incito pure, e sono grato a chi organizza perchè non mettono assurdi divieti ma permettono di fruire di quella manciata di km a tutti, anche a gruppetti di anziani che partono a piedi o con i bastoni da nordic, in pace e serenità su un percorso in sicurezza.
non tutti vivono lo sport con il coltello tra i denti e la tabella dei battiti cardiaci, c'è anche chi pedala per divertirsi, e molti percorsi da granfondo per il resto dell'anno sono invasi dalle auto.
Il problema principale è che quella è gente che ha prestazioni disomogenee. In salita vanno come i missili dopati da 200 watt motore. Ma in discesa il motore non serve e spesso quella è gente che non sa andare perchè non è allenata a farlo e perchè quei catafalchi si guidano peggio. Chi va con le proprie gambe è sostanzialmente di un livello omogeneo, salvo poche eccezzioni. Chi è forte in salita va bene in discesa se non altro perchè per essere forte è uno che in bici ci va tanto e allena tanto la gamba quanto la tecnica...viceversa il divanaro non allena nè l'una e nè l'altra.
Se non si capisce questo.....non capisco il far correre Valentino Rossi con Lewis Hamilton con classifiche separate....l'esito di una gara è condizionato anche dalla gente intorno e gente disomogenea meno entra in contatto e meglio è...in primis per una questione di sicurezza di tutti.
 
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Antonio Piersanti

Biker serius
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Commencal DH v4.2 Haibike dwnhll 8.0 Fantic Fat sport
Fare un sondaggio è sbagliato. È giusto organizzare eventi dedicati alle bici vere ed altri a quelle con il motore. Mi sembra una cosa semplicemente logica: ad es. nelle regate veliche vengono stilate classifiche diverse a seconda del tipo di imbarcazione, ma tutte si muovono solo con le vele e con il vento e nessuna con il motore. Ma agli organizzatori di una marathon “mista” di tutto ciò non gliene frega niente, aggiungono 100/200 iscrizioni ed incassano un bel po’ di denari in più. Invece organizzare due eventi separati costerebbe molto di più ed i ricavi sarebbero minori. Semplice no?

c'e' una diffrerenza mille volte piu' grande fra barche a vela di diverse classi di quanta ce ne sia fra una graziella e una ebike.
usi pure la parola "logica"

allora cerca di usarla veramente:
dove la compri una ebike?
chi le produce le ebike?
come sono trattate le ebike dal codice della strada?
dove le vedi le ebike in giro? (nelle piste delle moto? negli autodromi?)
chi sono quelli che usano le ebike?
come le trasporti le ebike? (con la bisarca?)

LE EBIKE SONO BICICLETTE!
possono legittimamente non piacervi ma e' chiaro e sacrosanto che vanno accettate in tutti quegli aspetti della vita delle bici comprese le
competizioni.
 
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samuelgol

Bürgermeister des Waldes
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Bozen
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Methanol
perché chi va ad una gara del genere con l'ebike prende la gara come un'uscita organizzata, con percorso segnalato e ristori. Difficilmente si metterà ad andare a 30 km/h di media con una bici a motore da 25 kg
Senza contare che se si mettono a 25, ossia potenza massima (se non sbloccate) dopo 10 km tocca che il carro scopa li carica perchè la batteria è finita.

il fatto che non siano uguali è irrilevante, parlare di doping riguardo l'utilizzo di una ebike è improprio in primo luogo perchè per doping si intende l'assunzione, da parte di una persona, di sostanze illecite e potenzialmente pericolose per la sua salute, e poi perchè il doping lo si cerca di nascondere, mentre che si stia utilizzando una ebike, e quindi si abbia un aiuto meccanico, è evidente a tutti
Se dal punto di vista del significato letterale italiano hai ragione, il senso di quel che ha detto capitano apollo è ben chiaro. Sono prestazioni alterate non farmaceuticamente, ma meccanicamente. Cambia il modo. Non la sostanza. Sparigliano il livello allenamento/capacità tecnica e creerebbero solo casino.
 
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BIKEBROS

Biker forumensus
Nelle Gf qui in Puglia, le (motorino elettrico) vengono fatte partire 15 /20 minuti prima.....e fanno gara classifica a parte come giusto che sia.
I primi anni sono partite (sbagliando) con tutto il gruppo e si è assistito a scene assurde, anche perché nn è che ce un regolamento che impone il livello di Potenza da usare in gara ....tutti fanno come gli pare....così c erano ragazzi che lottavano x i primi posti, insidiati da appesantiti biker motorizzati che li nn dovevano esserci.
 
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fafnir

Biker meravigliosus
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c'e' una diffrerenza mille volte piu' grande fra barche a vela di diverse classi di quanta ce ne sia fra una graziella e una ebike.
usi pure la parola "logica"

allora cerca di usarla veramente:
dove la compri una ebike?
chi le produce le ebike?
come sono trattate le ebike dal codice della strada?
dove le vedi le ebike in giro? (nelle piste delle moto? negli autodromi?)
chi sono quelli che usano le ebike?
come le trasporti le ebike? (con la bisarca?)

LE EBIKE SONO BICICLETTE!
possono legittimamente non piacervi ma e' chiaro e sacrosanto che vanno accettate in tutti quegli aspetti della vita delle bici comprese le
competizioni.

no, le gare vanno fatte a parità di condizioni, è la base dello sport. Puoi divertirti dove ti pare, le gare sono altra cosa. Quindi se vogliono fare le gare partono separati, partire insieme sarebbe assurdo e farebbe sicuramente allontanare quelli che vanno li per gareggiare veramente.
Ovviamente non so quanti ebiker siano effettivamente interessati alle granfondo, se io avessi l'ebike sarebbe proprio l'ultima cosa che penserei di fare.

Di quello che dice, per ora, il codice della strada mi importa poco, non sono biciclette e non sono ciclisti. E' un altro sport e quindi deve avere altre gare.

E' pieno di giri in bici fatti in compagnia a livello non agonistico, se vogliono sentirsi ciclisti e stare in compagnia ci sono molti eventi.
 
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c'e' una diffrerenza mille volte piu' grande fra barche a vela di diverse classi di quanta ce ne sia fra una graziella e una ebike.
usi pure la parola "logica"

allora cerca di usarla veramente:
dove la compri una ebike?
chi le produce le ebike?
come sono trattate le ebike dal codice della strada?
dove le vedi le ebike in giro? (nelle piste delle moto? negli autodromi?)
chi sono quelli che usano le ebike?
come le trasporti le ebike? (con la bisarca?)

LE EBIKE SONO BICICLETTE!
possono legittimamente non piacervi ma e' chiaro e sacrosanto che vanno accettate in tutti quegli aspetti della vita delle bici comprese le
competizioni.
Hai mai fatto una regata? Non credo proprio, io si, e le aziende che producono barche a vela spesso producono scafi a motore, ma questo non è mai stata una discriminante ne un motivo di “fratellanza”.Ed in più stai spostando la discussione sul piacere o meno delle bici a motore e sulla loro accettazione. Bene, sappi che io ne ho sempre scritto “peste e corna”delle bici a motore, ma dato che cambiare opinione è lecito oltre che intelligente, pochi mesi fa ne valutai l’acquisto...ma questo è OT. Mi riferisco solo all’opportunita’ di fare una competizione mista, ma vedo che scrivi in corsivo e vuoi solo bisticciare. Saluti sportivi.
 

fafnir

Biker meravigliosus
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Sono tempi in cui prevale quello che divide rispetto a quel che unisce, speriamo che prima o poi evolva

Le cose vanno divise per mantenere l'interesse ed il divertimento, il buonismo eccessivo e irrazionale fa più danni dell'astio. Sarebbe bello vedere tutti i bambini giocare insieme sia a basket che calcio sullo stesso campo? alla fine giocano tutti con un pallone...
 

tostarello

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Se dal punto di vista del significato letterale italiano hai ragione, il senso di quel che ha detto capitano apollo è ben chiaro. Sono prestazioni alterate non farmaceuticamente, ma meccanicamente. Cambia il modo. Non la sostanza. Sparigliano il livello allenamento/capacità tecnica e creerebbero solo casino.
per me è anche sostanza, non foss'altro per un discorso di legalità e di salute, e sì anche il modo (nascosto o palese) ha la sua rilevanza; che l'assistenza meccanica/elettrica sparigli le prestazioni è un diverso aspetto che non metto in discussione

p.s. penso che, come ha già detto qualcuno, aprire le gare alle e-bike sia prevalentemente interesse degli organizzatori, e che viceversa le gare attirino poco gli e-biker :prost:
 

montagnoso

Biker serius
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Io mi chiedo se non sia solo una questione di ego. Quanto ci dà fastidio che uno con l'elettrica ci sorpassi in salita? E quanto ci piace quando poi lo riprendiamo in discesa? Perchè la questione mi sembra tutta qui...

Esco da poco con un gruppo misto, dove ci sono muscolari ed elettriche, e c'è chi mi svernicia in salita con elettrica o senza, e altrettanto in discesa c'è chi mi tappa usando una muscolare quanto una elettrica e chi mi dà la paga anche con un motore sotto il c*lo.

Ovviamente se in una gara aperta alle e-bike la classifica finale è una sola e mi vedo "passare" da gente col motore mi incaz*o non poco, ma non credo sia questo il caso, e non credo che mai sarà così. Allo stesso modo di gente pericolosa che ti passa di fianco (salita o discesa che sia) facendoti rischiare ne trovi in tutte le categorie.

Una volta ho superato in discesa un tizio che per riprendermi non ha esitato a mollare i freni rischiando di buttare giù entrambi da un dirupo alla fine di un rettilineo con tornante, e non era su una e-bike.
Dal paragone che fai mi pare ti sfugga totalmente la differenza tra un'uscita domenicale e una competizione agonistica...
 
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kremer

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29/11/15
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Il problema nell'accettare le e-bike nelle gare é che se nessuno le controlla, come credo avverrà, tempo qualche gara e qualcuno si presenterà con un motore da 5kw

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tostarello

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Le cose vanno divise per mantenere l'interesse ed il divertimento, il buonismo eccessivo e irrazionale fa più danni dell'astio. Sarebbe bello vedere tutti i bambini giocare insieme sia a basket che calcio sullo stesso campo? alla fine giocano tutti con un pallone...
se c'è un unico campetto, si sarebbe bello vedere tutti i bambini giocare insieme sia a basket che calcio sullo stesso campo; qualcuno meno buonista preferirebbe invece emarginare a bordo campo "i diversi"
 
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