@ Lucky86:il discorso ruote è legato alla maggiore inerzia della ruota più grossa,che può essere negativa nei rilanci e nei cambi di traiettoria,ma positiva nel mantenimento della velocità raggiunta,anche in salita scorrevole,ma soprattutto in discesa. Se tu non vuoi neanche provare,questa è ovviamente una tua libera scelta,ma non dire stupidaggini offensive del tipo "si cerca di giustificare la spesa fatta" perchè io ho fatto una scelta personale,non ho la pretesa che sia di valore assoluto perchè deve essere valida solo per me,ma soprattutto NON DEVO GIUSTIFICARMI CON NESSUNO!!!,figuriamoci con i forumendoli
Anch'io mi diletto nel XCizzzzimo!!!!!!1) Coda di paglia.....non era denigratorio, anche perchè mi diletto nell'XC anche io, era solo un modo come un'altro per catalogare un tipo di pratica della MTB!
Mi dici chi per esempio? Uno di Brisighella?2) Ho visto amici, passati alla 29" da AM regredire paurosamente nel tecnico...!
Non ho la 29" ma questo è quello che pensavo delle 29. E non la compro perché i sentieri dove usarla sono pochi. Mi interessa molto il discorso della mista 650b anteriore. Pensavo di metterla sull'AM, quando si troveranno ruote e gomme affidabili (pare che ci siano stati eventi di montaggi negativi). Si avverte l'apertura dell'angolo di sterzo (circa 0,7°) ed il sollevamento del BB (circa 4 mm)? L'assorbimento degli ostacoli e la tenuta migliorano molto?premetto che anche io sono 25 anni che pedalo MTB e strada, ho sia una "mista" cioè una IBIS HD con ruota 650b anteriore e una 29 specy camber con forecella 34/140, le mie impressioni sindacabilissime sono queste: la 29 và benissimo nei giri pedalati anche lunghi, in salita sale ovunque, non ha mai la tendenza a perdere aderenza, il limite è la gamba (scarsa) e le ruotone nei trasferimenti su asfalto o su strada bianca macinano più strada, in discesa va bene finchè non gli si chiede di essere maneggevole e agile, nel susseguirsi di curvette strette in discesa va in crisi i tornanti se non strettissimi si affrontano bene anche perchè la ruota ha più aderenza però si ha una senzazione di "lentezza", certo non provo nemmeno a fare un mini saltino.. mi dà poca sicurezza e ho anche poca escursione dietro.. la HD è sicuramente più faticosa da pedalare però in discesa è un altra storia.. rigida, corta ( a paragnone con la camber) è molto agle nello stretto, con molta escursione (160) e con semi ruotona davanti che tiene decisamente di più della 26, nei bike park si usa alla grande, faccio qualche saltino (il limite è la mia paura non la bici) ha una guida molto meno rilassante ma più divertente.. ecco quello che penso.. io prima di acquistare la 29 dicevo che fa schifo.. (infatti bella non lo è per nulla) poi l'ho provata e me la sono comprata, ha innegabilmente i suoi vantaggi e nella mia zona ci sono molti percorsi dove è il miglior compromesso, prima di "far andare la ciabatta" come dicono qui da noi, si deve avere cognizione e aver provato, non per sentito dire!
resta il fatto che la mtb non è fatta di mantenimento di velocità ma continui e piccoli rilanci anche solo per i piccoli ostacoli che si incontrano...
sembra quasi una discussione tu contro tutti e anche chi ha provato e si trova bene con le 29 le usa per altre destinazioni d'uso, diverso da enduro/AM e quasi sempre ha un'altra bike per questo utilizzo, quindi OT per questa sezione... direi che siamo abbastanza lontani dal dire che le 29 vanno bene per AM/EN
ciao
Mi dici chi per esempio? Uno di Brisighella?
Quello di Brisighella mi ha detto di dirti che con una graziella ha paura di fare certe ciclabili, mentre con il Boiler va benone... segno che dipende anche dalla bici (in questo caso una 29"). A quello di Brisighella gli piace anche pedalare e mi ha detto che di gripp e a livello di scavalcamento ostacoli, le ruote da 26" non gli razzolano nemmeno i piedi... indi x cui come ha fatto anche domenica facendo 67 km e 2300 m di dislivello e 3 trail non proprio micio micio bau bau (Giogarello&Val d'Inferno, Lagune, Monte Colombo in notturna) crede che ste ruotone male male non vadano per fare giri AM.Se dovessi prendere per esempio "quello" di Brisighella dovrei comprarla subito ma, "quello" di Brisighella, va giù a busso (specialmente se) anche con una graziella e non fa testo!
Non ho la 29" ma questo è quello che pensavo delle 29. E non la compro perché i sentieri dove usarla sono pochi. Mi interessa molto il discorso della mista 650b anteriore. Pensavo di metterla sull'AM, quando si troveranno ruote e gomme affidabili (pare che ci siano stati eventi di montaggi negativi). Si avverte l'apertura dell'angolo di sterzo (circa 0,7°) ed il sollevamento del BB (circa 4 mm)? L'assorbimento degli ostacoli e la tenuta migliorano molto?
...Enduro così come lo si intende in Italia (in pratica DH su sentieri con risalite non cronometrate)...
L'unica cosa che trova deleterio per le 29" sono i componenti per un certo uso (e abuso) che mancano: forcelle, gomme e cerchi.
......non sono sufficentemente ricco da potermi permettere di fare da tester non pagato per le case produttrici....
sui cerchi son d'accordo;
Non so cosa abbia tu sulla 29. Sulla Bandit test-bike c'erano le Fulcrum SL, e non ho avuto sensazioni di torsione,anzi. Sulla mia ho montato i cerchi AmericanClassic AM (e raggi da 2 non sfinati) e,per il momento,ne sono soddisfatto.Ovvio che la valutazione vada poi fatta a lungo termine
per le gomme ora si comincia a vedere qualcosa di buono
Beh,qui sicuramente abbiamo ancora relativamente poca scelta in ambito "pesante". Il concetto è sempre lo stesso:se vuoi andare tranquillo,non badare al peso. Io ho fatto l'errore (e sul 26 ho sempre usato roba bella spessa) e ho pagato subito,aprendo in due la gomma posteriore,ovviamente nuova di pacca. Per la cronaca era una Vredestein BlackPanther 2.20 tubeless-ready gonfiata a 2 (in effettiriportano 2.5 come minimo),che nell'atterraggio da un saltino di 30 cm in mezzo alle pietre si è totalmente aperta sul fianco sino al battistrada. Ora c'è una Maxxis Ardent 2.25 LUST, due etti e mezzo di gomma in più......
mentre per le forcelle con l'introduzione della 34 a parer mio s'è fatto un grosso passo avanti
Vero,va effettivamente bene
Parlo di Enduro competitivo Muldox: dove hai parecchi cambi di direzione in velocità, salti importanti o trail dove devi fare dei "frena e apri", IMO le 26" sono e saranno sempre avvantaggiate rispetto a delle 29". C'è poi sempre da dire che 29" da enduro non ci sono, sia come geomtrie, sia come escursioni: a volte si cerca a livello di Marketing di spacciare certi modelli per quello che non sono (la Strive non è così per caso?Se ti riferisci alle competizioni non è che sia così dappertutto, anche se leggere il forum è in effetti un po' fuorviante secondo me.
La stragrande maggioranza delle persone che conosco io e che posseggono bici da enduro fanno giri in montagna. Che poi difficoltà e velocità in discesa possano essere elevate è vero, ma sono proprio le caratteristiche di queste bici a permetterlo.
Non vorrei essere frainteso... qualcosa c'è, ma la scelta non è così elevata come lo è per le 26":sui cerchi son d'accordo; per le gomme ora si comincia a vedere qualcosa di buono, mentre per le forcelle con l'introduzione della 34 a parer mio s'è fatto un grosso passo avanti
Pensa però se poi non sei soddisfatto ....Ecco,questo è un pensiero che credo sia comune a tutti quelli che hanno scelto qualcosa di nuovo,anzi a dire il vero sei un tester "molto pagante",altro che "non pagato". Però poi,se sei soddisfatto dell'acquisto,poco importa se il tuo standard non diventerà quello più diffuso e se i denigratori saranno in numero maggiore dei sostenitori:l'importante è che TU sia soddisfatto,senza per questo essere convinto di trovarti nella ragione assoluta nè,tantomeno, voler convincere altri. A questo proposito,in relazione al 27.5,ti dico quello che ho già detto sul 29: cerca di provare,perchè è l'unico modo per capire
....senza contare che comprarle e mantenerle costa, a parità di servizio, minimo un 50% in più.
. Se parliamo invece di fare escursionismo pesante o leggero che sia (trail o AM) allora le 29" possono anche inserirsi in queste categorie e IMO anche con notevoli vantaggi.
Questa può essere una visione realistica
Ad oggi, eccezion fatta per NoTubes, American Classic, Sun Ringle e altri 2 o 3 costruttori, ruote di una certa fattezza non ci sono in catalogo.
Vero. Io ho scelto AmericanClassic,ma solo i cerchi (AM),montati su raggi Sapim da 2 e mozzi Reverse,ottenendo una buona ruota. vedremo alla lunga,ovviamente
GOMME - E' impensabile paragonare Ardent da 29" a Ardent da 26": tasselli da XC o poco +, fianchi esilissimi
Io avevo scartato le Ardent perchè non mi avevano entusiasmato in 26,però ora ho montato un LUST al posteriore e ti assicuro che ha un bel fianco robusto
Ciò sta a significare che oltre i 2,3 e sempre e solo con talune case, gomme da Enduro c'è ben poca roba... Inoltre mancano gomme da bagnato, dual ply. con mescole morbide...
Sicuramente siamo ancora limitati come scelta rispetto al 26,ma penso che il mercato sia in evoluzione
FORCELLE - Marzocchi 55; Fox 36 van, float e talas; RS Lyric... solo per dirne alcune. Da 29"? UNA e poi basta.... in + con un costo con cui ci posso comprare un altro telaio. Di forche da 26" per certi usi e abusi anche usate ne trovo quante ne voglio... da 29?
Anche qui devo darti ragione,anche se spezzo una lancia in favore della Marzocchi 44 che avevo provato sulla test-bike,che non mi era dispiaciuta in termini di rigidità. Sul discorso usato è ovvio che,al momento,la 29 sia troppo giovane,specie nel campo di cui stiamo discutendo,cioè l'AM,per poter avere una qualche scelta
Riassumendo, sempre nell'ottica di quel che mi riguarda e per quel che faccio, trovo le 29" estremamente performanti in un ottica AM, ma per un ottica Enduro (sempre intesa come è il formato in Italia) no, come non lo è nemmeno sui campi da FR.
Inoltre mancano i componenti e non si può dire che UN componente basta per fare certe cose. Aspetto con ansia anche Eurobike per vedere se certe case vorranno impegnarsi nei settori + spinti delle 29".
Questo è un commento sensato e motivato,perfettamente centrato sull'argomento della discussione che ho aperto.
Anche io spero,visto che la 29 "al momento cattiva" è già in garage,che ci sia un ulteriore sviluppo che aumenti la scelta,quanto meno, nei componenti. Ma sembra di sì.....
La 44 l'ho usata su una Hi-Fi di un mio amico e devo ammettere che rimane bella plush, anche se per affidabilità molti hanno riscontrato problemi (tra cui anche la forcella che ho provato) proprio nell'idraulica, ma anche quì in questo frangente a livello di rigidità siamo un po lontani da forcelle maggiorate. Inoltre si deve calcolare che abbiamo + di 3 cm di leva rispetto ad una equivalente forcella da 26" e a livello di flessioni (specie su frenate al limite o dove si carica molto il peso sull'anteriore) ciò è facile avvertirlo, e + si sale di escursione e + si avvertono. Io ho una Revelation, IMO un buon compromesso tra affidabilità, prestazioni e spesa, ma in quanto a rigidità devo ammettere che vale quanto sopra scritto. Spero che esca ad Eurobike una Revelation a stali maggiorati....Anche qui devo darti ragione,anche se spezzo una lancia in favore della Marzocchi 44 che avevo provato sulla test-bike,che non mi era dispiaciuta in termini di rigidità. Sul discorso usato è ovvio che,al momento,la 29 sia troppo giovane,specie nel campo di cui stiamo discutendo,cioè l'AM,per poter avere una qualche scelta
Come dici è un mercato ancora acerbo, anche se vedo che ad oggi i componenti si sono troppo fossilizzati per quel che è ad oggi il mercato da AM da 29".
Ecco,questo è un pensiero che credo sia comune a tutti quelli che hanno scelto qualcosa di nuovo,anzi a dire il vero sei un tester "molto pagante",altro che "non pagato". Però poi,se sei soddisfatto dell'acquisto,poco importa se il tuo standard non diventerà quello più diffuso e se i denigratori saranno in numero maggiore dei sostenitori:l'importante è che TU sia soddisfatto,senza per questo essere convinto di trovarti nella ragione assoluta nè,tantomeno, voler convincere altri. A questo proposito,in relazione al 27.5,ti dico quello che ho già detto sul 29: cerca di provare,perchè è l'unico modo per capire
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