Due domande: Categoria MTB e sviluppo metrico

[Dr3dd]

Ciao,

eccomi fresco di registrazione ma vi leggo da tempo.

È da un annetto che pratico ciclismo su una vetusta Bianchi Alloy 920 SF. Solo ultimamente mi sono posto il problema di che diavolo di bici stessi guidando visto che ho iniziato ad andare oltre i 100KM. Ebbene ho scoperto che ha ruote da 26". Le buche le sento fin nel cervello ed essendo alto 1.82 forse il telaio è fin troppo giusto. Come soluzione ho pensato di rimetterla a nuovo per la mia compagna (alta 1.70) e di ricomprarmene una spendendo un millino.

Mi sono fatto una cernita dei modelli e sarei orientato verso una MTB cross-country. Ho due domande.

Prima domanda. Pedalo in pianura (il mio record di guadagno quota è 138 metri ) al 90% su asfalto ed il restante terra bianca o pineta. Ciò detto cerco comunque flessibilità. Per intenderci non vorrei dover rinunciare a un'arrampicata o un percorso più sconnesso (niente di eccezionale, sassi non più grandi di un pacchetto di sigarette. No salti, no buche). È per questo che mi sono orientato su una cross-country ammortizzata solo davanti con 100mm di forcella. Tra l'altro non mi piace affatto la posizione di guida della bici da strada in nessuna sua declinazione quindi la gravel è esclusa. Detto questo, sto guardando nella categoria giusta?

Seconda domanda sullo sviluppo metrico. Con la mia attuale Bianchi 920 SF mi trovo bene a pedalare con corona 42 e pignone credo da 16. Tenuto conto della circonferenza della ruota da 26" (2.1174 metri gonfia), siamo a 8.08 metri percorsi con una pedalata. Per riposarmi o nelle poche salite mantengo sempre la corona da 42 scendendo a 15 sul pignone il che fa 5.93 metri.

Ricapitolando il mio lungo è da 8.08 metri mentre l'agile (si fa per dire) è da 5.93 metri. E qui mi scatta la delusione.

Quasi ogni bici oggi monta una 29" con monocorona o al più doppia corona. Facendo i calcoli ottengo che:

• Monocorona (32 denti)
  • Rapporto più lungo 7.40 metri
  • Rapporto più agile (relativamente a me) 5.29 o 6.17 metri
• Doppia corona (36/22 denti)
  • Rapporto più lungo 7.57 metri
  • Rapporto più agile (sempre rispetto a me) 5.55 o 6.40 metri

La mia paura principale è quella di pedalare a vuoto se decido di supere i 40 kmh in pianura. A partire da quale velocità si inizia a pedalare a vuoto?

Chiariti questi due dubbi potrò confermare o scartare alcuni modelli di Bianchi, Specialized e Canyon che sto prendendo in considerazione.

Grazie mille a chi volesse aiutarmi.

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[simonedic]

valuta anche una gravel per il tuo uso piu che una cross country

 

[sengine7]

Leggendo le tue caratteristiche di pedalata e l'uso che ne fai, andrei sulla Triban RC 520 Decathlon. È un'ottima gravel che porti a casa a 850€.
Penso che una MTB sia non ottimale per te.

 

[monorotula]

Pedalare in piano oltre i 40kmh con una trasmissione monocorona attrezzata per la salita è impossibile. Devi cercare una bici che abbia sicuramente una trasmissione 12v con cassetta 10-51 (che con un millino non è facile da trovare), e col telaio che sia compatibile con una corona da 36. Dopodichè farai le tue esperienze. La gravel è più impegnativa sullo sconesso ma ovviamente non pone problemi di rapportatura.

 

[stec1612]

Se escludi a priori la gravel per la posizione di guida, in ambito MTB la scelta di una front con 100mm di escursione è giusta,

Riguardo lo sviluppo metrico secondo me non noteresti molto la differenza. Con lo sviluppo metrico che usi oggi (8,08) a 90 rpm fai 43,6km/h, con una doppia (36 avanti e 11 dietro) fai 41km/h mentre con un monocorona (32 avanti e 10 dietro) fai 40 km/h. 3km/h di differenza te ne accori solo se guardi il computerino.
In ogni caso, se cerchi la velocità, devi andare sulla gravel.

 

[Vietto]

Concordo con chi ti suggerisce la gravel.. aggiungo solo una cosa riguardo il modo di riposare... solitamente i rapporti lunghi danno una sensazione di riposo ma poi alla lunga si pagano, solitamente per riposarsi è meglio un rapporto agile...

Cmq tirare 8m di rapporto, con una 26 che sicuramente non ha le gommine da un bdc non è cosa semplice, a meno che no nmi dici che va a 50 rpm...

 

[avalonice]

Tenuto conto della circonferenza della ruota da 26" (2.1174 metri gonfia), siamo a 8.08 metri percorsi con una pedalata. Per riposarmi o nelle poche salite mantengo sempre la corona da 42 scendendo a 15 sul pignone il che fa 5.93 metri.

C'è qualcosa che non funziona in pianura usi 42-16 mentre in salita 42-15 che è più lungo probabilmente hai sbagliato qualche numero o ho capito male io.

Le buche le sento fin nel cervello

per maggior comfort puoi optare per pneumatici più larghi e pressioni più basse naturalmente questo comporta un maggior resistenza al rotolamento ma con scelte oculate si può migliorare molto perdendo pochissimo, la misura del telaio deve essere quella giusto e lì non c'è da discutere.

Prima domanda.

Una bici XC può andar bene ma una gravel è meglio almeno per i tuoi obbiettivi.

Seconda domanda

Pedalare a 40km/h è tanto anche in BDC non penso che tu riesca a mantenere queste velocità per tempi lunghi viaggiare tra i 30/35km/h è già tanta roba per un amatore.
Comunque attualmente tutte o quasi le bici nuove sono monocorona che purtroppo comporta una riduzione del range di utilizzo o di spaziatura tra i rapporti (specialmente si si tratta di 1X10 o simili), se per una bici che viene usata solo in montagna la cosa non è un grosso problema, i vantaggi del monocorona superano gli svantaggi, invece per una bici da usare a 360% (dall'asfalto alle salite alpine) questa scelta è limitante oltre ad essere inutilmente costosa, un 1X12 risolverebbe parte dei questi problemi ma come già detto visto il budget probabilmente troverai bici con 1X10 o 1X11 e molto probabilmente con rocchetto più più piccolo da 11T (quindi con ruota libera tipo shimano HG e non microspline o XD che permettono di montare anche rocchetti più piccoli ma più costose).
Trovare bici di media gamma con doppie attualmente è abbastanza difficile ed anche parecchie gravel tendono montare monocorona.
Per te sarebbe ideale una doppia che ormai viene vista come il "diavolo"

 

[Zero Cool]

Dai percorsi che dici di fare anche io guarderei una gravel, ma se non ti piace la dropbar.. prova a cercare qualche bici ibrida o da trekking probabilmente sono quello che ti serve
Perché le mtb sono fatte per andare in montagna e i nuovi gruppi monocorona in quest’ottica sono perfetti, ma su pianure e asfalto hanno parecchi limiti.
Cmq per farti qualche esempio..

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E puoi trovarne tante altre

 

[gian72to]

Pedalare a 40 kmh in mtb....

 

[monorotula]

Comunque, anche senza andare sui modelli da trekking, mtb con la doppia ne vendono ancora; praticamente ogni marchio ne mantiene ancora diverse nella categoria entry level, che poi è quella del budget prefissato.

 

[daneel67]

... A partire da quale velocità si inizia a pedalare a vuoto?

Direi che superata la cadenza di 105 sembra di pedalare a vuoto.

P.S. ho un agile di 1,38mt però

 

[valerio_vanni]

C'è qualcosa che non funziona in pianura usi 42-16 mentre in salita 42-15 che è più lungo probabilmente hai sbagliato qualche numero o ho capito male io.

In effetti...

per maggior comfort puoi optare per pneumatici più larghi e pressioni più basse naturalmente questo comporta un maggior resistenza al rotolamento ma con scelte oculate si può migliorare molto perdendo pochissimo, la misura del telaio deve essere quella giusto e lì non c'è da discutere.

Una bici XC può andar bene ma una gravel è meglio almeno per i tuoi obbiettivi.

Se sente le buche come me, è meglio una XC.
Già la XC, se alzo un po' la pressione (1.6-1.7), mi sembra rigida sull'asfalto.

Pedalare a 40km/h è tanto anche in BDC non penso che tu riesca a mantenere queste velocità per tempi lunghi viaggiare tra i 30/35km/h è già tanta roba per un amatore.

Più che pianura si tratta probabilmente di falsopiano.

 

[Gianz]

Tra l'altro non mi piace affatto la posizione di guida della bici da strada in nessuna sua declinazione quindi la gravel è esclusa.

Oddio... non sarei così categorico. Al massimo con la gravel saresti un paio di cm più rilassato, ma forse neanche quelli, visto che di solito si gestisce la cosa abbastanza in scioltezza aggiustando posizione e lunghezza dello stem: lo monti un po' più corto, con la curva verso l'alto, ed ecco che tanta differenza con una MTB viene a svanire, soprattutto se scegli una XC, che di suo ha l'anteriore più basso rispetto, che so, una bici da trail. Per quanto mi riguard ala grossa differenza tra gravel e mtb la avverto in discesa, ma discesa ripida e assai scassata.
Se hai problemi con il manubrio, beh, ci sono delle gravel con manubrio flat.

Concordo con chi afferma che superare i 40km/h in pianura non sia cosa facile... c'ho provato sabato, con la gravel, e sono riuscito a mantenere i 35 per 15 minuti, e credimi: ero abbastanza provato.

 

[Dr3dd]

Grazie per le risposte. Mi avete fatto venire dubbi sulla mtb. È inutile girarci intorno, sarei proprio da gravel Prima mi spiego meglio sulla questione del cambio. Saranno 8 mesi che faccio ciclismo quindi vado d'ignoranza.

Il mio lungo (gli 8+ metri) che uso praticamente sempre, sarebbe la corona più grande con il pignone più piccolo. Il mio agile (i quasi 7 metri) lo uso in salita o per recuperare forza nelle gambe. Lascio sempre la corona più grande ma "salgo"di due pignoni (dal più grande al più piccolo sarebbe il terzultimo).

Tornando su mtb o gravel, mi sembra di capire che a parità di prezzo una mtb xc ha una qualità superiore rispetto a una gravel. La fascia media dell'mtb parte intorno ai 1000 euro. Per la gravel penso si debba salire a 1700... o sbaglio?

Ma la vera questione non è tanto il prezzo. È che una gravel non c'entra niente con me. Non mi piace la posizione di guida, avere vibrazioni su ogni buca e sasso, sentirmi "stretto e compatto" nella guida, la ruota sottile. E tra le altre cose non mi piace l'estetica... mentre sbavo per la Cube Reaction C:62.

Però capisco che può essere una questione di abitudine. In garage ho la bdc di mio cognato. Non è come una gravel ma ci si avvicina. Sabato mi faccio un giro e cerco di farmi un'idea.

Ad ogni modo, mtb o gravel che sia, mi sembra di capire da quello che avete scritto che posso sostituire l'eventuale monocorona da 30-32 denti con una "custom" da un 42 conservando tutto il mio sviluppo metrico Dovrebbe costarmi un 50-80 euro. È corretto?

 

[akirosan]

No. Varia da modello a modello, ma nella maggior parte delle MTB col monocorona già fai fatica a montarci una 36, di certo non una 42. Se ti serve una corona del genere devi scegliere una MTB che monti già la doppia o su cui si possa montare.

 

[Zero Cool]

Grazie per le risposte. Mi avete fatto venire dubbi sulla mtb. È inutile girarci intorno, sarei proprio da gravel Prima mi spiego meglio sulla questione del cambio. Saranno 8 mesi che faccio ciclismo quindi vado d'ignoranza.

Il mio lungo (gli 8+ metri) che uso praticamente sempre, sarebbe la corona più grande con il pignone più piccolo. Il mio agile (i quasi 7 metri) lo uso in salita o per recuperare forza nelle gambe. Lascio sempre la corona più grande ma "salgo"di due pignoni (dal più grande al più piccolo sarebbe il terzultimo).

Tornando su mtb o gravel, mi sembra di capire che a parità di prezzo una mtb xc ha una qualità superiore rispetto a una gravel. La fascia media dell'mtb parte intorno ai 1000 euro. Per la gravel penso si debba salire a 1700... o sbaglio?

Ma la vera questione non è tanto il prezzo. È che una gravel non c'entra niente con me. Non mi piace la posizione di guida, avere vibrazioni su ogni buca e sasso, sentirmi "stretto e compatto" nella guida, la ruota sottile. E tra le altre cose non mi piace l'estetica... mentre sbavo per la Cube Reaction C:62.

Però capisco che può essere una questione di abitudine. In garage ho la bdc di mio cognato. Non è come una gravel ma ci si avvicina. Sabato mi faccio un giro e cerco di farmi un'idea.

Ad ogni modo, mtb o gravel che sia, mi sembra di capire da quello che avete scritto che posso sostituire l'eventuale monocorona da 30-32 denti con una "custom" da un 42 conservando tutto il mio sviluppo metrico Dovrebbe costarmi un 50-80 euro. È corretto?

Una corona da 42 su monocorona è impossibile.. e a costo di ripetermi se non ti piace la dropbar ma cerchi una bici più scorrevole devi guardare le ibride/trekking ..

 

[stec1612]

Con questa non hai problemi di sviluppo metrico...
https://www.cube.eu/it/2021/bikes/city-tour/offroad/nature/cube-nature-exc-blackngrey/

 

[avalonice]

Il mio lungo (gli 8+ metri) che uso praticamente sempre, sarebbe la corona più grande con il pignone più piccolo. Il mio agile (i quasi 7 metri) lo uso in salita o per recuperare forza nelle gambe. Lascio sempre la corona più grande ma "salgo"di due pignoni (dal più grande al più piccolo sarebbe il terzultimo).

Secondo me sbagli rapporti pedalare con un 42-11 a 80 rpm vuol dire andare intorno ai 38km/h dubito che tu possa mantenere questo ritmo per lunghi tratti (>500m) ragionevolmente pedali a freq.molto più basse facendo molta fatica; viene considerato ottimale una rpm di 90 (75/80 vanno bene lo stesso) ragionevolmente il tuo rapporto ideale dovrebbe essere un 42-15 che ti permette di viaggiare intorno ai 32-34km/h che è già una ottima velocità in MTB.

Tornando su mtb o gravel, mi sembra di capire che a parità di prezzo una mtb xc ha una qualità superiore rispetto a una gravel. La fascia media dell'mtb parte intorno ai 1000 euro. Per la gravel penso si debba salire a 1700... o sbaglio?

Più o meno hai ragione le gravel pagano lo scotto di essere di moda.

Non mi piace la posizione di guida, avere vibrazioni su ogni buca e sasso,

E' questione di gusti cmq in bici i migliori ammortizzatori sono le gambe!

Ad ogni modo, mtb o gravel che sia, mi sembra di capire da quello che avete scritto che posso sostituire l'eventuale monocorona da 30-32 denti con una "custom" da un 42 conservando tutto il mio sviluppo metrico

non è questione di costi una corona costa qualche decina di euro, è una questione di telaio e di ingombri gli attuali telai sono pensati per corone fino a 34T non escludo che ci siano telaio che permettono il montaggio di corone superiori per esserne certo dovresti verificare caso per caso.

 

[akirosan]

Tra l’altro è fuorviante usare una bdc per farsi un’idea della gravel: come posizione giusto le endurance ci si avvicinano (ma sono più “esasperate”) e poi hai gomme più fini gonfiate anche più del doppio, al primo ghiaino che trovi se stai lì a badarci conti ogni sasso. IMHO ci sono molte meno differenze nella postura tra una gravel in presa alta e una front da XC...

 

[andy_g]

Il fatto che tu senta le buche fino al cervello su una front mi fa pensare che non sia solo un problema di dimensione della ruota, ma anche di postura. Probabilmente hai troppo dislivello sella manubrio (dici che la bici è un po' piccola) e un manubrio troppo stretto, come era tipico delle bici dell'epoca. Prenditi una bella 29" con la doppia, o la singola 12v con il pignone da 10 se la trovi con il tuo budget, della taglia giusta, spiega in negozio che vuoi un assetto comodo, e vai tranquillo.