Domandona da un old biker ormai inesperto

[dako]

In primis grazie a tutti per le risposte!

Io non sono così fine da notare differenze di un grado o qualche mm sulle varie misure... il dubbio mi è sorto perché facendo questa domanda a personaggi che vanno in bici, e non mi spingo oltre, mi hanno guardato ed additato come se fossi il demonio in persona, dicendomi che avrei stravolto le geometrie e di conseguenza la bici sarebbe diventata inguardabile, il bello arriva quando per scrupolo chiamo Decathlon dalle mie parti chiedendo la stessa cosa e mi sono sentito rispondere che si sarebbe potuto SPEZZARE il telaio con quella modifica, perché progettato per altre misure, oltretutto sarebbe andata fuori garanzia...
Siccome non mi sembravano suggerimenti molto tecnici, ho deciso di chiedere qua ;)

Prodotti MTB scontati

 

[Pietro.68]

In primis grazie a tutti per le risposte!

Io non sono così fine da notare differenze di un grado o qualche mm sulle varie misure... il dubbio mi è sorto perché facendo questa domanda a personaggi che vanno in bici, e non mi spingo oltre, mi hanno guardato ed additato come se fossi il demonio in persona, dicendomi che avrei stravolto le geometrie e di conseguenza la bici sarebbe diventata inguardabile, il bello arriva quando per scrupolo chiamo Decathlon dalle mie parti chiedendo la stessa cosa e mi sono sentito rispondere che si sarebbe potuto SPEZZARE il telaio con quella modifica, perché progettato per altre misure, oltretutto sarebbe andata fuori garanzia...
Siccome non mi sembravano suggerimenti molto tecnici, ho deciso di chiedere qua ;)

beh, il problema della garanzia potrebbe esserci.

 

[Big Steak One]

Io ho letto di biker che regolano le sospensioni più volte durante un'uscita a seconda del percorso che andranno ad affrontare. Solo che non ricordo chi erano i pro che lo avevano scritto qua sul forum

Dai Koro però adesso non facciamo di tutta un'erba un fascio. Non è corretto.
Oddio ridiamoci su per la stragrande maggioranza riguardo a quello che tu dici.
Fai un trasferimento d'asfalto...ce l'hai tutta chiusa; Arrivi su un trail con fondo roccioso, apri quanto più è possibile; Il trail diventa con fondo più secco, compatto e piatto ritorni indietro con le aperture; Per non parlare di quandoci sono gradoni, drop e saltu...e così via. Mica si può tenere la forca sempre uguale. Però, oddio, certo che si può ma se si ha la possibilità di affinare la prestazione e risposta, perchè non farlo?
Non è che ci vuole mezza giornata eh? Lo si fa in "corso d'opera".

 

[Koroviev]

Dai Koro però adesso non facciamo di tutta un'erba un fascio. Non è corretto.
Oddio ridiamoci su per la stragrande maggioranza riguardo a quello che tu dici.
Fai un trasferimento d'asfalto...ce l'hai tutta chiusa; Arrivi su un trail con fondo roccioso, apri quanto più è possibile; Il trail diventa con fondo più secco, compatto e piatto ritorni indietro con le aperture; Per non parlare di quandoci sono gradoni, drop e saltu...e così via. Mica si può tenere la forca sempre uguale. Però, oddio, certo che si può ma se si ha la possibilità di affinare la prestazione e risposta, perchè non farlo?
Non è che ci vuole mezza giornata eh? Lo si fa in "corso d'opera".

Voi ci ridete su, io pure a pensare a chi prima di ogni discesa armeggia su forcella, ammortizzatore se ce l'ha e ruote pensando di essere un pro e invece gira convulsivamente a casaccio ogni cosa che riesce a girare
Come io sul tuo ammo, ricordi? Giravo a casaccio

Quando io gonfio le sospensioni, non guardo nemmeno la pressione scritta sulla pompa, io gonfio, salgo sopra, e se per me va bene lascio così, sennò mi regolo di conseguenza. La serie di Fibonacci e la trasformata di La Place la lascio agli esperti che hanno tempo, io non controllo nemmeno le gomme, immagina se devo mettermi ad ottimizzare le sospensioni a ogni cambio di percorso sullo stesso giro

Poi tra salita e discesa il discorso cambia, se posso bloccare blocco ovviamente.

 

[dako]

beh, il problema della garanzia potrebbe esserci.

Si, quello lo so ed eventualmente lo metto in conto!

 

[ant]

a proposito della sensibilità.
ovviamente si acquisisce col tempo, e certi discorsi da sentire il capello fanno ridere.
Io stesso quando ho cambiato forca e accorciato l'offset mi ero fatto la pippa. ora mi rendo conto di quanto fosse ridicolo, però finchè non provi, si leggono pagine a pagine sulla forward geometry e robe varie poi uno alla fine ci crede pure.

o meglio: non è che siano tutte fregnacce, ma a livello amatore è L'INSIEME di tanti fattori che fanno andare meglio una bici di un'altra, non 5 mm di offset o mezzo grado di angolo sterzo che non cambiano una mazza.

per dire: a sag corretto fa più la pressione giusta della gomma anteriore che tre tacche di rebound.

 

[sideman]

Ciao a tutti, ormai è un po' di tempo che non pedalo più, ma mi è tornata la passione anzi non è mai andata via.
Ho iniziato nell'era dei dinosauri con una XC Specilized da 26, poi sono passato ad una Commencal Supreme miniDH ed in fine una Scoot Scale... Ora mi sono convertito ad una RockRider E-ST 520 dato il poco allenamento e l'età...
Ora la domandona del secolo, ho già letto molte discussioni con pareri contrastanti, ma non sulla mia ultima bici, che monta una forca Rockshox XC30 da 120... Ma se ci volessi mettere una 140 decente, stravolgerei così tanto le geometrie??? Se non ho fatto male i calcoli "visto che ho disegnato il telaio al CAD", con questa modifica varierei l'angolo di sterzo di circa un grado, questo renderebbe la bici pericolosa o meno guidabile? ci potrebbero essere problemi strutturali?
Tenete conto che non ho intenzione di fare percorsi DH e neanche salti spropositati, sarebbe solo per affrontare qualche discesa un po' più sconnessa avendo una maggior escursione tenendo conto anche del mio dolce peso di circa 85 kg, so anche che con una forca "decente" da 120 risolverei la maggior parte dei problemi, ma volevo sperimentare qualcosa di "nuovo"
Grazie a tutti per le info che mi darete

in generale hai detto bene, 20 mm corrispondono all'incirca ad un grado di apertura di sterzo

La questione non è la pericolosità, ma che non ti serve a nulla se non a stravolgere delle geometrie studiate, quello che conta è la qualita' della forcella e come lavora
detto questo io 20mm non li aggiungerei mai, al contrario potresti sniffare una forcella da 130, dimezzi la modifca e resti più sul sicuro do non aver stravolto, perderai qualche cosa in immediatezza ma guadagni in stabilità, ma devi mettere una buona forcella per sentire la differenza altrimenti resta con la OEM e risparmi i soldi

 

[andy_g]

il bello arriva quando per scrupolo chiamo Decathlon dalle mie parti chiedendo la stessa cosa e mi sono sentito rispondere che si sarebbe potuto SPEZZARE il telaio con quella modifica, perché progettato per altre misure, oltretutto sarebbe andata fuori garanzia...

Se monti una forcella da 140 per farci enduro non è difficile che tu rompa il telaio, se la monti per continuare a farci quello per cui è progettata è quasi impossibile e non darei comunque la colpa alla forcella, anche se a quel punto mi chiedo che benefici ne avresti.

 

[sideman]

In primis grazie a tutti per le risposte!

il dubbio mi è sorto perché facendo questa domanda a personaggi che vanno in bici, e non mi spingo oltre, mi hanno guardato ed additato come se fossi il demonio in persona, dicendomi che avrei stravolto le geometrie e di conseguenza la bici sarebbe diventata inguardabile, il bello arriva quando per scrupolo chiamo Decathlon dalle mie parti chiedendo la stessa cosa e mi sono sentito rispondere che si sarebbe potuto SPEZZARE il telaio con quella modifica, perché progettato per altre misure, oltretutto sarebbe andata fuori garanzia...
Siccome non mi sembravano suggerimenti molto tecnici, ho deciso di chiedere qua ;)

I telai Deca sono garantiti a vita, è chiaro che se ti si rompe con sopra una forcella che non ha le misure dichiarate la garanzia te la sogni, nel caso dovresti portarla rimontando la vecchia.

Chiaramente il telaio è progettato in un certo modo, cambiare di un grado l'angolo potrebbe stressare punti differenti da prima, ma come ti hanno già detto se continui ad andarci come prima non succede nulla, mentre se ci fai enduro serio allora le possibilità ci sono
Rimane il fatto che non vedo vantaggi a passare a 140

 

[Old Blueyes]

nel caso dovresti portarla rimontando la vecchia.

 

[Zero Cool]

Parliamo di una bici elettrica che già in genere è più pesante e abbastanza robusta, non è che con una front elettrica di deca e con una forca da 140 ci si faccia la rampage, certo la rs30 è proprio una forca basica, ci vorrebbe qualcosa con steli da 34 e 130/140 di corsa (ovviamente una forcella decente) già così potrebbe guadagnarne senza rischiare di rompere il telaio, poi chiaro che una front basica con una buona forcella non diventa una dh, ma se l’utente pur essendo stato fermo per un po’ comunque non è alla prima esperienza lo sa anche a senza il bisogno di sottolinearlo…

 

[ant]

Per esperienza personale, l'assistita di mia moglie (che ogni tanto uso anch'io) è della tipologia di quella dell'utente: front relativamente basica 27.5 assistita. Nel caso una Haibike Sduro hardseven 5.0, monta una suntour XCR34, 120 mm steli 34 ad aria.

E' in grado di sopportare del trail riding anche un po' aggressivo, oltre va decisamente in crisi, soprattutto con 20 e rotti kg di assistita.
Sempre per esperienza personale, abbinerei ad una forca decente (senza necessariamente cambiare l'escursione) gomme buone tubeless e lavorerei sulle pressioni, magari con inserti.

Come scrivevo prima, soprattutto su certe bici, è l'insieme delle cose che può fare la differenza, più che i 20 mm di corsa in più.

 

[andy_g]

Mi riferisco alla dichiarazione del personale del negozio sulla possibilità di rottura. Per il resto personalmente non alzerei ulteriormente il peso della batteria, quindi mi limiterei a montare una forcella decente della stessa lunghezza, ma nel suo caso non mi pronuncio, ognuno ha le sue esigenze.

 

[AlfreDoss]

Io sono sempre invidioso di chi percepisce minime differenze di un mm, di un grado, di 25 grammi... o sono tutti dei gran tester e dei campioni di MTB, che stranamente passano le giornate sul forum... o tanti sono soltanto dei gran chiacchieroni.
Vedi tu...

A me fanno tenerezza quelli che solo a fine discesa si accorgono di avere le sospensioni bloccate, se questa è la loro sensibilità farebbero bene a cambiare sport. .
Vai bene i 25gr che sono niente, ma non mi dire che due etti su una ruota o gomma non li senti, sto parlando in discesa.

 

[ibanez]

Voi ci ridete su, io pure a pensare a chi prima di ogni discesa armeggia su forcella, ammortizzatore se ce l'ha e ruote pensando di essere un pro e invece gira convulsivamente a casaccio ogni cosa che riesce a girare
Come io sul tuo ammo, ricordi? Giravo a casaccio

Quando io gonfio le sospensioni, non guardo nemmeno la pressione scritta sulla pompa, io gonfio, salgo sopra, e se per me va bene lascio così, sennò mi regolo di conseguenza. La serie di Fibonacci e la trasformata di La Place la lascio agli esperti che hanno tempo, io non controllo nemmeno le gomme, immagina se devo mettermi ad ottimizzare le sospensioni a ogni cambio di percorso sullo stesso giro

Poi tra salita e discesa il discorso cambia, se posso bloccare blocco ovviamente.

Dai @Koroviev, non fare il modesto, anche se non ti conosco di persona, dai tuoi commenti sul forum ho capito che anche tu sei uno di quelli che regola tutto in funzione del percorso..
Un paio di martellatine qua, un calcio di là, due botte giù, qualche parolina da far impallidire un camionista uzbeko e la bici è perfettamente a punto per la prossima discesa, giusto?

 

[Koroviev]

Dai @Koroviev, non fare il modesto, anche se non ti conosco di persona, dai tuoi commenti sul forum ho capito che anche tu sei uno di quelli che regoli tutto in funzione del percorso..
Un paio di martellatine qua, un calcio di là, due botte giù, qualche parolina da far impallidire un camionista uzbeko e la bici è perfettamente a punto per la prossima discesa, giusto?

Ci hai più o meno azzeccato. Sono tutto precisino, mi segno sempre su un foglietto che mi porto sempre appresso il numero di colpi di martello che do ai componenti per ogni percorso . Poi, a fine giro, butto foglietto e componenti

 

[bubugaz]

E falla sta modifica, certo non ti esplodera' la bici. E ci guadagnerai in comodita' e magari rischierai qualche impuntamento in meno. Tanto piu' se farai i percorsi che facevi prima o poco piu'. Certo non ci andrei in park o a fare enduro cattivo, ma x il resto... Magari perdi qualcosina in pedalata, ma trattandosi di un'elettrica te ne accorgerai neanche.

 

[Pietro.68]

tra l'altro, se si tratta di una elettrica, la discussione è anche nel forum sbagliato?

 

[AlfreDoss]

tra l'altro, se si tratta di una elettrica, la discussione è anche nel forum sbagliato?

Shhhh... Che non si erano ancora accorti

 

[dako]

tra l'altro, se si tratta di una elettrica, la discussione è anche nel forum sbagliato?

Cavoli ho sbagliato.... mea culpa scusate!