Divieto mtb in SLO?

[sembola]

è la seconda volta che te lo vedo scrivere ma non ho mai visto il link

(sarei più che felice nel leggerli e condividere le conclusioni, intendiamoci)

Hai perfettamente ragione. Il fatto è che se n'è parlato tante volte...

Cessford, G. R. (1995) Off-road impacts of mountain bikes: a review and discussion Off-Road Impacts of Mountain Bikes: A Review and Discussion Science & Research Series No 92. Wellington, NZ, Department of Conservation. pp: 42-70.

Pickering C.M., Hill D.N., Leung Y. Comparing hiking, mountain biking and horse riding impacts on vegetation and soils in Australia and the United States of America Journal of Environmental Management 91 (2010) 551–562

Olive N.D., Marion J.L. The influence of use-related, environmental, and managerial factors on soil loss from recreational trails Journal of Environmental Management 90 (2009) 1483–1493

Wilson, J. P., Seney, J. P. Erosional impact of hikers, horses, motorcycles, and off-road bicycles on mountain trails in Montana Mountain Research and Development 14 (1994) 77–88.


Ce ne sono anche altri citati tra l'altro nella pagine delle risorse di ricerca della IMBA. Altri invece si concentrano sull' erosione e sul'impatto sulla vegetazione sul terreno fuori dai sentieri, ma non è il nostro caso.

Un articolo basilare per la comprensione del vero problema, chè il conflito d'uso (psicologico) è Cessford g. Perception and reality of conflict: walkers and mountain bikes on the Queen Charlotte Track, New Zealand Journal for Nature Conservation 11 (2003) 310–316

Prodotti MTB scontati

 

[volatino]

ottimo, grazie Sembola!

 

[gammaray]

...Sembra in realta che vogliano regolamentare permettendo gare e raduni su sentireri appositamete autorizzati e l'uso escursionistico su sentieri opportunamente segnati. Il divieto varrebbe sui sentieri non segnati. Vedo se riesco a farmi tradurre da un mio amico

...non essere cosi' ingenuo: se aspetti che il ministero ti dica dove sei autorizzato ad andare in bici probabilmente non ti basterebbe una (la tua) vita...
Una clausola di questo tipo c'era gia' nella legge slovena del '94 e dopo 20 anni han autorizzato il passaggio alle mtb su un unico sentiero lungo nemmeno 20 km.

Questa non e' questione di impatto ambientale e della sua regolamentazione, ma e' una questione di tipo ideologico, senno' come te lo speghi il divieto di pubblicare guide mtb?
Io di guide mtb della slovenia ne ho in casa 3 e ti assicuro che i percorsi riportati sono quasi esclusivamente su carrarecce, peraltro quella nella valle dell'Isonzo, scritta da Leon, aveva avuto l'ok dalle associazioni coinvolte (comunita' locale e parco del Tricorno), il libro e' stato tradotto in inglese e tedesco ricevendo il premio da parte del ministero del turismo sloveno ma se la bozza di legge andasse in vigore cosi' come sta ora l'editore o ritira il libro per il quale e' stato premiato dal commercio o rischia 150.000 euro di sanzione.

La stessa cosa (divieto generalizzato salvo possibilita' di grazione consessioni) la volevano far passare in Italia con l'appoggio di una frangia del CAI fortemente anti-mtb, ben che han trovato di fronte quelli della CCE con una commissione LPV ben rodata e con le idee ben chiare. Vatti a leggere la storia del cicloescursionismo in ambito CAI e di quello che girava allora...bisogna avere un bel pelo sullo stomaco per affrontare certe cose e loro l'anno avuto.

Se vuoi info chiedi a questi qua:
http://www.mtb-forum.it/community/forum/showthread.php?t=96709&page=181
Altro che questioni di erosione...

 

[gammaray]

AGGIORNAMENTO news: venerdi' c'e' stato un incontro tra le organizzazioni interessate alla modifica della proposta di legge (bikers ma non solo) dove sono stati stabiliti 7 punti cardine -li potete leggere QUI-.
Ieri si e' svolta un'assemblea pubblica a Slovenj Gradec dove tali punti sono stati ulteriormente ridefiniti e domani, lunedi', c'e' l'incontro delle organizzazioni con il ministro della agricoltura e dell'ambiente.

Intanto continuano ad apparire articoli al riguardo sui quotidiani: Questo e' di ieri: La mtb deve essere regolametata, non proibita e questo di oggi:Noi bikers a chi stiamo dando fastidio? Ai cacciatori? Agli escursionisti? dove c'e' una sintesi degli interventi piu' significativi dell'assemblea svoltasi ieri.
Credo sara' bene seguire la faccenda che c'e' gia' chi dice che i bikers dovrebbero "almeno" pagare una vignetta, come lo stanno gia' facendo gli automobilisti sulle autostrade.

 

[sembola]

Credo sara' bene seguire la faccenda che c'e' gia' chi dice che i bikers dovrebbero "almeno" pagare una vignetta, come lo stanno gia' facendo gli automobilisti sulle autostrade.

Spero che nessuno si offenda, ma questa vicenda sta facendo vacillare la mia convinzione che dal punto di vista dell' idiozia del sistema legislativo nessuno poteva battere quello italiano...

 

[gammaray]

Spero che nessuno si offenda, ma questa vicenda sta facendo vacillare la mia convinzione che dal punto di vista dell' idiozia del sistema legislativo nessuno poteva battere quello italiano...

Figurati...di la' stanno battendo sul fatto che la loro non solo e' l'unica nazione di tutto l'arco alpino nella quale la mtb e' vietata e tra i vari riferimenti citano non solo cio' che avviene in Germania, Austria e Svizzera, ma anche in Italia.

L'ipotesi della vignetta e' stata respinta in quanto i contadini gia' ricevono sovvenzioni statali che li rende in un certo modo responsabili della cura del territorio e pertanto non ci devono essere gravami economici per i biker, purche' rimangano sui sentieri senza danneggiarli.

Son stati riferiti di danni causati da passaggi ripetuti sui prati al punto di creare nuovi passaggi e impedire la crescita dell'erba.
Un appello: Se vi siete persi e vi trovate a dover attraversare un prato erboso, per favore non passateci in mezzo ma lungo il suo bordo. L'erba serve al contadino x far fieno x le sue mucche.

 

[tostarello]

...
...c'e' gia' chi dice che i bikers dovrebbero "almeno" pagare una vignetta, come lo stanno gia' facendo gli automobilisti sulle autostrade.

...

L'ipotesi della vignetta e' stata respinta in quanto i contadini gia' ricevono sovvenzioni statali che li rende in un certo modo responsabili della cura del territorio e pertanto non ci devono essere gravami economici per i biker, purche' rimangano sui sentieri senza danneggiarli.
...

non mi avrebbe stupito, ricordo che in Slovenia per scendere in kayak sul Soca dovevo comprare la "vignetta" giornaliera

 

[sembola]

Son stati riferiti di danni causati da passaggi ripetuti sui prati al punto di creare nuovi passaggi e impedire la crescita dell'erba.

Questo è un comportamento sbagliato e che non troverei sbagliato punire.
Ma se si prende la logica del vietare tutto per impedire eventuali illeciti, allora immagino che sia vietato circolare in auto per impedire gli atti di pirateria stradale... o no?

 

[sganaSSa]

chi pensa (ovviamente) che gli sloveni trascurino una grossa fetta del turismo escludendo o limitando la mtb, probabilmente sbaglia...
Incomincio a sospettare che sia proprio il contrario.

 

[Lucianomtb]

AGGIORNAMENTO news: venerdi' c'e' stato un incontro tra le organizzazioni interessate alla modifica della proposta di legge (bikers ma non solo) dove sono stati stabiliti 7 punti cardine -li potete leggere QUI-.
Ieri si e' svolta un'assemblea pubblica a Slovenj Gradec dove tali punti sono stati ulteriormente ridefiniti e domani, lunedi', c'e' l'incontro delle organizzazioni con il ministro della agricoltura e dell'ambiente.

Intanto continuano ad apparire articoli al riguardo sui quotidiani: Questo e' di ieri: La mtb deve essere regolametata, non proibita e questo di oggi:Noi bikers a chi stiamo dando fastidio? Ai cacciatori? Agli escursionisti? dove c'e' una sintesi degli interventi piu' significativi dell'assemblea svoltasi ieri.
Credo sara' bene seguire la faccenda che c'e' gia' chi dice che i bikers dovrebbero "almeno" pagare una vignetta, come lo stanno gia' facendo gli automobilisti sulle autostrade.

Un pedaggio? Santa Cleopatra! Manca solo che ci facciano pagare l'aria che respiriamo.

 

[Tc70]

Di fatto i divieti in certe zone ci sono anche da noi...e se poi un contadino ci vede passare in mezzo al campo,non credo che ce la faccia passare liscia...in alcune zone della Slovenja ,probabilmente vedono di cattivo occhio tutto ciò che porti modernità e turismo/casino...preferiscono restare ''chiusi'' nella loro realtà e che nessuno gli vada a rompere le uova nel paniere...in certe zone rurali italiane lo era fino ad un 20ennio fa,e non escluderi anche ora in certi posti...poi le generazioni cambiano e le mentalità si aprono...bisogna solo dar loro tempo...vengono da una realtà che ricorda in qualche modo il nostro dopoguerra degli anni '50...può essere valida questa mia teoria sull'ostruzionismo sloveno alla mtb?...

 

[juliusgomtb]

Se la stesura finale della legge dovesse risultare eccessivamente restrittiva mi costringerebbe a spostarmi in auto per fare dei percorsi soddisfacenti e questo per uno che abita a ridosso del confine diciamo che non mi riempirebbe di gioia. Non so quali vantaggi in generale porterebbe questo, almeno nel mio caso ogni volta che faccio dei percorsi di una certa durata mi fermo a fine giro a bere o mangiare qual'cosa in qualche gostilna.
Speriamo bene

 

[gammaray]

Se la stesura finale della legge dovesse risultare eccessivamente restrittiva...

restrittiva lo e' gia' da quando e' entrata in vigore la legge attuale (1995) questa in pratica aumenta le sanzioni. Di fatto solo pochi sfigati finora han avuto comminata la multa, del resto le guardie forestali non ci sono o se ci sono, si nascondono molto bene...

Non credo che le cose cambieranno piu' di tanto per chi gia' da tempo prende la bici (sia per gli sloveni che x chi abita dalle ns. parti) e va a farsi un giro dove sa lui coi suoi amici, studiandosi in percorso come sa lui e quando il grosso degli escursionisti sta a casa cercando di non dar dar troppo nell'occhio; cambierebbe pero' x chi non e' delle ns.parti e, programmando una vacanza di piu' giorni in mtb, andrebbe a farlsela da un'altra parte.
Nel contempo non ci sarebbe motivo per i gruppi cicloescursionistici sloveni di far la minima attivita' in mtb. (rischierebbero 150.000 euro di multa).
Spero non solo x loro ma anche per noi che non si arrivi davvero a tanto.

Si sta accennando all'ipotesi del "patentino" per andare con la mtb sui sentieri non espressamente vietati.

Vedremo cosa si sapra' domani dopo l'incontro col ministro.

 

[fg71]

mah...di solito la slovenia è aperta al turismo , non è come qualcuno ha pensato che sono indietro di 20 anni e sono chiusi come mentalità, personalmente penso che ci sia una lobby facoltosa a cui da fastidio la mtb, ipotizzo i cacciatori, anche perchè ho sentito dire che la caccia in slovenia è molto costosa...

 

[sembola]

mah...di solito la slovenia è aperta al turismo , non è come qualcuno ha pensato che sono indietro di 20 anni e sono chiusi come mentalità, personalmente penso che ci sia una lobby facoltosa a cui da fastidio la mtb, ipotizzo i cacciatori, anche perchè ho sentito dire che la caccia in slovenia è molto costosa...

E la caccia è aperta tutto l'anno dappertutto? Chiedo, perchè non conosco minimamente la situazione...

 

[gammaray]

Oggi c'e' stato l'incontro col ministro:
Il ministro ed i ciclisti: le norme non vieteranno ma regolamenteranno la guida nella natura.
Qui il comunicato ufficiale sul sito del ministero.

Pare che il ministro, al momento di stilare la bozza, intendesse regolamentare i veicoli a motore, che la mtb verra' trattata separatamente da questi e che la legge fornira' la base per regolamentare la mtb senza peraltro vietarla e senza danneggiare le attivita' ricreative e turistiche.
Vedremo cosa succedera' alla prossima puntata...

 

[Sonic_ITA]

Guardando questa pagina del sito ufficiale dello Slovenian Tourist Board sembra che le MTB, per quanto si ricordino le limitazioni vigenti, non siano così vituperate in Slovenia...

http://www.slovenia.info/it/I-sentieri-ciclabili.htm?kolesarske_poti=0&lng=4

I cretini, poi, si trovano dappertutto.

 

[Toninox]

Il TG Nazionale di ieri sera comunicava che il divieto inerente al transito delle MTB era stato "estremamente ridimensionato".
Quindi sembra una buona news.
Ovviamente è una notizia di un telegiornale, quindi va presa con le pinze.

Attendiamo comuncazioni più ufficiali.

 

[Kakkola]

Il TG Nazionale di ieri sera comunicava che il divieto inerente al transito delle MTB era stato "estremamente ridimensionato".
Quindi sembra una buona news.
Ovviamente è una notizia di un telegiornale, quindi va presa con le pinze.

Attendiamo comuncazioni più ufficiali.

Modifico il mio commento.
http://www.mtb.si/novice/1982-kolesarstvo-izvzeto-iz-zon-komentarji-kolesarskih-igralcev.html
Ho riletto la dichiarazione del Ministro cui si fa riferimento nel link che ho postato (sono i commenti degli esponenti delle varie associazioni di categoria sugli esiti dell'incontro di lunedì 03/02/14): in sostanza egli dice che gli accordi presi lunedì scorso con gli esponenti di categoria (bici e turismo) prevedono la decadenza del divieto prospettato per le bici dal testo della nuova legge. In sostanza, varrà solo per i mezzi a motore. Sicuramente nessuno ha ancora preparato un nuovo testo per la proposta di legge, pertanto bisognerà aspettare e stare a vedere... io non la vedo così tetra, comunque!

 

[juliusgomtb]

Speremo ben