Dimensione gomme in funzione dell'utilizzo

[evander]

Dimenticavo, ma è ovvio: nell'articolo viene preso in considerazione, in relazione agli effetti sulla scorrevolezza, solo il parametro schiacciamento a parità di mescola, tassellatura e pressione di esercizio.
L'aerodinamica ed il peso non sono calcolati, ma questo perchè ci si riferisce a pneumatici da usare su una MTB, come per dire che se prendete un Racing Ralf da 2,25 anzichè da 2.1 non succede niente, tanto quello da 2,5 lo terrete sempre a 3 bar come tenevate quello da 2,1 e, montando quest'ultimo non è che andrete a restringere la bici. Inoltre le velocità in MTB sono basse e quindi l'aerodinamica conta meno. Infine, la differenza di peso tra le due misure incide poco; soprattutto considerando tutta l'attrezzatura che molti portano su MTB.
Comunque la fisica non è un'opinione: se la pressione (intesa come il peso della bici più quello del ciclista) è una forza su una superficie, è ovvio che se la superficie si riduce la forza aumenta e quindi lo pneumatico stretto si schiaccia di più (cavolo! Ma perchè ho studiato giurisprudenza?)
passare da un tubolare ad una RR è un po' come passare dai tacchi a spillo alle scarpe da ginnastica: se il tacco a spillo fosse di gomma come la suola delle scarpe da ginnastica si schiaccerebbe sotto la pressione del peso del corpo.
Vi siete mai chiesti perchè le ruote della macchina vanno 2,5 bar anzichè a 25 bar?

Ciao.

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[evander]

Ridimenticavo: quindi per una maggiore scorrevolezza pneumatico più stretto e pressione più alta (per andare su asfalto, per es.);
per un maggior confort e maggiore motricità, pneumatico largo e pressione bassa (per fare le mulattiere).
Ciao.

 

[resina65]

Dimenticavo,
Ciao.

Ridimenticavo:

hai dimenticato qualcosa ???

quindi per una maggiore scorrevolezza pneumatico più stretto e pressione più alta (per andare su asfalto, per es.);.

quindi a parità di pressione è più scorrevole il pneumatico stretto

 

[rspinato]

Smart Sam non lo vedo molto utilizzato da altri utenti del forum... com'è???

Complessivamente valido ma siccome si cercava una gomme scorrevole credo sia una delle migliori.

 

[rspinato]

che discorsi ...
certo che che se vai con un 2.35 a 4 atm e un 2.1 a 1atm !

si presuppone che le altre variabili rimangano invariate altrimenti ti posso rispondere che se ti metti il maglione e il K-way aperto magari sono più scorrevoli le 2.35

ma questa era la domanda:

Vedo che hai capito......Spiegami allora una cosa: ormai è risaputo che su strada le gomme di sezione larga (23-25) sono più scorrevoli di quelle strette (19-21), come mai?

 

[resina65]

Vedo che hai capito......Spiegami allora una cosa: ormai è risaputo che su strada le gomme di sezione larga (23-25) sono più scorrevoli di quelle strette (19-21), come mai?

vedo che non hai letto tutto il topic ...

 

[rspinato]

vedo che non hai letto tutto il topic ...

L'ho letto solo ora in effetti................e a parità di pressione è più scorrevole lo pneumatico largo.

 

[resina65]

L'ho letto solo ora in effetti................e a parità di pressione è più scorrevole lo pneumatico largo.

ma non ci credo e non solo io

 

[rspinato]

ma non ci credo e non solo io

Anche se di difficile dimostrazione in effetti, può comunque voler dire che la differente sezione (minimo) non influenza la scorrevolezza e per questo avevo posto in rilievo altri elementi per me molto più rappresentativi (disegno e pressione e parliamo di frazioni di bar...).

 

[KontemaxBMX]

La scorrevolezza è data dall'attrito volvente e implica mescola, disegno gomma, pressione, larghezza, deformabilità della carcassa, cuscinetti ruota, massa del mezzo, massa volanica della ruota, pendenza e asperità terreno.
Ammesso che tutti i parametri siano identici tranne la larghezza della gomma bisogna considerare che più piccola è la sezione, maggiore è la pressione interna per sostenere il peso gravante sulla gomma stessa. Inoltre con la gomma più larga la massa volanica cambia.
A questo punto va tutto a farsi benedire perché i parametri non sono più uguali.
Quello che conta a questo punto è avere la stessa superficie di appoggio della gomma e la cosa si ottiene con differenti pressioni.
E ragioniamoci, perché montare una gomma larga se non per avere più grip? Più grip vuole dire più attriti volventi e radenti e gli attriti sono dispersione di energia per cui contrari alla scorrevolezza.
Per avere scorrevolezza bisogna minimizzare gli attriti volventi, da qui la gomma da 23mm gonfiata a 10 atm per avere poca superficie di appoggio e meno coppia negativa. Certo poi se una gomma da 2.50 la gonfi a 7 atm è chiaro che scorre più che gonfiata a 3 atm. Stesso discorso vale se gonfiate le 23mm a 4 atm (provato).
A questo punto è faceta la domanda. E' come dire "vuoi più bene a mamma o a papà?"

Max

 

[rspinato]

La scorrevolezza è data dall'attrito volvente e implica mescola, disegno gomma, pressione, larghezza, deformabilità della carcassa, cuscinetti ruota, massa del mezzo, massa volanica della ruota, pendenza e asperità terreno.
Ammesso che tutti i parametri siano identici tranne la larghezza della gomma bisogna considerare che più piccola è la sezione, maggiore è la pressione interna per sostenere il peso gravante sulla gomma stessa. Inoltre con la gomma più larga la massa volanica cambia.
A questo punto va tutto a farsi benedire perché i parametri non sono più uguali.
Quello che conta a questo punto è avere la stessa superficie di appoggio della gomma e la cosa si ottiene con differenti pressioni.
E ragioniamoci, perché montare una gomma larga se non per avere più grip? Più grip vuole dire più attriti volventi e radenti e gli attriti sono dispersione di energia per cui contrari alla scorrevolezza.
Per avere scorrevolezza bisogna minimizzare gli attriti volventi, da qui la gomma da 23mm gonfiata a 10 atm per avere poca superficie di appoggio e meno coppia negativa. Certo poi se una gomma da 2.50 la gonfi a 7 atm è chiaro che scorre più che gonfiata a 3 atm. Stesso discorso vale se gonfiate le 23mm a 4 atm (provato).
A questo punto è faceta la domanda. E' come dire "vuoi più bene a mamma o a papà?"

Max

Siamo quasi d'accordo, quasi però e facciamo l'esempio semplice. Stessa bici, stesse ruote, stesso ciccione sopra, stesso tutto, perchè a 8 bar è più scorrevole una gomma da 23 di una da 19? Parlo di BDC, ma credo che lo stesso discorso valga anche per MTB.

 

[evander]

Siamo quasi d'accordo, quasi però e facciamo l'esempio semplice. Stessa bici, stesse ruote, stesso ciccione sopra, stesso tutto, perchè a 8 bar è più scorrevole una gomma da 23 di una da 19? Parlo di BDC, ma credo che lo stesso discorso valga anche per MTB.

Perchè quella più stretta si schiaccia di più.
Ma l'abbiamo già detto io e Max negli interventi precedenti.
Ciao.

 

[rspinato]

Perchè quella più stretta si schiaccia di più.
Ma l'abbiamo già detto io e Max negli interventi precedenti.
Ciao.

Quindi a parità di pressione l'impronta lasciata a terra da uno pneumatico da 19 è più larga di quella dello pneumatico da 23 vuoi dire.......

 

[evander]

Quindi a parità di pressione l'impronta lasciata a terra da uno pneumatico da 19 è più larga di quella dello pneumatico da 23 vuoi dire.......

Voglio dire che il 23, alla stessa pressione, rimane più rotondo del 19 e per questo, a parità di tutte le altre condizioni, scorre meglio.

 

[evander]

Comunque il concetto dovrebbe essere chiaro:
-asfalto: copertone stretto e bello gonfio. Questo perchè se la pressione è alta in maniera sufficiente a far mantenere la gomma (quasi) rotonda, questa avrà infinitesimamente più attrito di una più larga gonfiata alla stessa pressione e infinitesimamente più rotonda, ma peserà molto meno ed sarà molto più aerodinamica (mi sembra di ricordare, tra l'altro, che la resistenza aerdinamica cresce con il quadrato della velocità)
-pietraia: copertone largo e pressione bassa, per la motricità ed il comfort.

 

[Rekka]

Complessivamente valido ma siccome si cercava una gomme scorrevole credo sia una delle migliori.

COME anteriore al posto del nobby nic và bene??? (vorrei avesse anche le stesse caratteristiche di tenuta)
al post. continuerò ad utilizzare racing ralph.

 

[rspinato]

COME anteriore al posto del nobby nic và bene??? (vorrei avesse anche le stesse caratteristiche di tenuta)
al post. continuerò ad utilizzare racing ralph.

Certo che va bene ma non vedo gran benefici a cambiare solo l'anteriore per migliorare la scorrevolezza. Dipende cosa sei abituato a fare come discese, non può avere le stesse caratteristiche di tenuta del NN, ma in condizioni di utilizzo classico cross country e marathon si comporta bene.

 

[rspinato]

Comunque il concetto dovrebbe essere chiaro:
-asfalto: copertone stretto e bello gonfio. Questo perchè se la pressione è alta in maniera sufficiente a far mantenere la gomma (quasi) rotonda, questa avrà infinitesimamente più attrito di una più larga gonfiata alla stessa pressione e infinitesimamente più rotonda, ma peserà molto meno ed sarà molto più aerodinamica (mi sembra di ricordare, tra l'altro, che la resistenza aerdinamica cresce con il quadrato della velocità)
-pietraia: copertone largo e pressione bassa, per la motricità ed il comfort.

Sui casi limite non potrei non essere d'accordo è sul compromesso che mi viene più difficile.....

 

[resina65]

Comunque il concetto dovrebbe essere chiaro:
-asfalto: copertone stretto e bello gonfio. Questo perchè se la pressione è alta in maniera sufficiente a far mantenere la gomma (quasi) rotonda, questa avrà infinitesimamente più attrito di una più larga gonfiata alla stessa pressione e infinitesimamente più rotonda, ma peserà molto meno ed sarà molto più aerodinamica (mi sembra di ricordare, tra l'altro, che la resistenza aerdinamica cresce con il quadrato della velocità)
-pietraia: copertone largo e pressione bassa, per la motricità ed il comfort.

quindi è più scorrevole il copertone stretto