Dimensione dischi per AM

[ang_82]

io uso 203/185mm . agli occhi di molti possono sembrare (lo sono) eccessivi, ma mi piace frenare con l'idea di poca spesa (energetica) tanta resa (di frenata).

mi spiego meglio, 180/180 sarebbero sufficienti, ma con 203/185 applico meno forza alla leva x avere la stessa frenata

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[david_jcd]

la frenata è come l' amico: piu' cè n'è meglio è

a me verrebbe da dire "meglio pochi ma buoni"... perchè no, anche nel caso dei millimetri di diametro.
(adesso non statemi a chiedere cos'è un buon millimetro, avete capito...vero?)

 

[el_barto]

Secondo me bisogna trovare il giusto equilibrio tra la potenza data dai dischi grandi e la modulabilità della frenata che è una qualità data dai dischi con raggio più piccolo. Personalmente preferisco un disco anteriore più grande rispetto al posteriore.

 

[muldox]

...la modulabilità della frenata che è una qualità data dai dischi con raggio più piccolo...

Non sempre. Non so se li hai mai provati, ma ti garantisco che i Magura Louise 2008, ad esempio, pur se montati con dischi da 200mm hanno una modulabilità stupefacente. Persino troppa, per i miei gusti.

 

[david_jcd]

Aggiungo una domanda:
Ma diametri diversificati anteriore/posteriore servono solo a rendere più difficile che la ruota dietro si blocchi?

 

[Bubbolo]

e per quanto riguarda le dimensione dei dischi?
Quali pensate siano le dimensioni ideali per anteriore e posteriore?

Io che sono 60kg ho 180/160 sulla Heckler e 180/180 sulla Nomad

 

[muldox]

Aggiungo una domanda:
Ma diametri diversificati anteriore/posteriore servono solo a rendere più difficile che la ruota dietro si blocchi?

Il freno anteriore è maggiormente sollecitato perchè in discesa, nel momento in cui freni, il peso si sposta di molto sull'anteriore. Questo fa sì che tu possa esercitare una maggior azione frenante rispetto a quella che puoi esercitare al posteriore, dove la ruota giunge prima al bloccaggio.

 

[bikocò]

e per quanto riguarda le dimensione dei dischi?
Quali pensate siano le dimensioni ideali per anteriore e posteriore?

dipende da che freni monti:io avevo gli hayes mag da 160mm che erano molto più potenti e resistenti alla fatica degli attuali juicy 5 da 200mm

 

[david_jcd]

Il freno anteriore è maggiormente sollecitato perchè in discesa, nel momento in cui freni, il peso si sposta di molto sull'anteriore. Questo fa sì che tu possa esercitare una maggior azione frenante rispetto a quella che puoi esercitare al posteriore, dove la ruota giunge prima al bloccaggio.

Ok, questo è chiaro, ma se non erro il peso si sposta in avanti anche se freno in pianura o sbaglio? Anche se io resto immobile seduto in sella? com'è possibile? Per inerzia va a finire che in frenata le mie braccia reggono un peso maggiore? Intuitivamente la cosa è molto facile da capire, basta farsi un giro in bici... Non ho invece ben chiare le forze in gioco... Se foste in grado di darmi una spiegazione meno qualitativa possibile, ve ne sarei grato!!!

 

[muldox]

... Se foste in grado di darmi una spiegazione meno qualitativa possibile, ve ne sarei grato!!!

Se pretendi la dimostrazione con tanto di formule matematiche non ti so aiutare, ma il principio mi pare evidente e facilmente sperimentabile. Chiaro che anche in pianura il fenomeno si manifesta, ma per ovvii motivi l'impianto frenante sarà comunque meno sollecitato.

 

[david_jcd]

nono, niente formule matematiche, solo non capisco da dove venga quello che viene chiamato "trasferimento di carico" anche se sto fermo...
Il principio l'ho sperimentato a fondo anche io!

Bah, adesso mi faccio un disegnino e vedo se riesco a cavarne un ragno dal buco...

 

[muldox]

nono, niente formule matematiche, solo non capisco da dove venga quello che viene chiamato "trasferimento di carico" anche se sto fermo...

Spiegazione spannometrica che se la legge un fisico probabilmente perderebbe i capelli in un microsecondo ( ma tanto i fisici son già tutti calvi di loro ):
la bici frena, il tuo corpo tende per inerzia a proseguire il suo moto, ma essendo ancorato al mezzo questo si traduce in uno spostamento della massa verso l'anteriore.

 

[cybern]

la decellerazione fa si che si sposti in avanti il baricentro "virtuale", quindi alleggerisci dietro ed appesantisci davanti. se la decellerazione e' molto forte e non viene contrastata (molli i freni o slitta la ruota) il baricentro virtuale puo' spostarsi oltre alla bici, e ti cappotti in avanti.

 

[mtbforever]

dipende moltyo dai freni ke hai. poi i diski li scegli, cmq è raro trovare un 160, almeno 180.

 

[david_jcd]

Spiegazione spannometrica che se la legge un fisico probabilmente perderebbe i capelli in un microsecondo ( ma tanto i fisici son già tutti calvi di loro ):

OT:ammiro un casino la tua umiltà, al contrario di quelli che sparano sentenze e termini tecnici senza sapere bene di cosa parlano (perdonatemi l'off topic ma in questi casi secondo me la modestia va premiata!)

la bici frena, il tuo corpo tende per inerzia a proseguire il suo moto, ma essendo ancorato al mezzo questo si traduce in uno spostamento della massa verso l'anteriore.

E se ti dicessi che sono un fisico (è per questo che mi stuzzica così tanto l'argomento)? Magari aprirò un topic tecnico nella sezione tecnica.
In effetti dal disegnino che ho fatto risulta che di fatto hai ragione tu... è come se l'inerzia cercasse di farmi ruotare intorno al punto di contatto a terra della ruota davanti (o al mozzo davanti, devo ancora capire bene). Ad ogni modo la risposta alla domanda iniziale (perchè dischi più grandi davanti) me l'hai data: grazie!
P.S.: I capelli ce li ho ancora tutti (e ne sono passati di microsecondi)... sarà che mi devo ancora laureare?

la decellerazione fa si che si sposti in avanti il baricentro "virtuale", quindi alleggerisci dietro ed appesantisci davanti. se la decellerazione e' molto forte e non viene contrastata (molli i freni o slitta la ruota) il baricentro virtuale puo' spostarsi oltre alla bici, e ti cappotti in avanti.

Interessante! Cos'è il baricentro virtuale? Non ne ho mai sentito parlare.
P.S.: permettimi di correggerti, decelerazione con una L sola.


Spero di non aver fatto deragliare troppo il topic.

 

[muldox]

...E se ti dicessi che sono un fisico (è per questo che mi stuzzica così tanto l'argomento)?...

Ti direi di fingere di non aver letto niente di ciò che ho scritto
Comunque sarebbe interessante sviscerare la questione con un approccio un po' più scientifico del mio. Magari ci si potrebbe aiutare con dei vettori, certamente più facili da comprendere anche da chi non pasteggia a pane e matematica.

PS: sembrerebbe che negli ambienti universitari ( io non ci sono mai andato all'università, quindi ambasciator non porta pena ) si dica che gli ing. son tutti calvi con gli occhiali . Io l'ho arbitrariamente estesa anche ai fisici, visto che me li figuro come degli ing. un po' più "cerebrali".

 

[gargasecca]

e per quanto riguarda le dimensione dei dischi?
Quali pensate siano le dimensioni ideali per anteriore e posteriore?

dipende da quanto pesi in primis....poi dallo stile di guida...e dal dislivello....
Cmq...io faccio oltre i 100kg....203 ant....180 post...e sopratutto pastiglie metalliche...

 

[david_jcd]

Ti direi di fingere di non aver letto niente di ciò che ho scritto
Comunque sarebbe interessante sviscerare la questione con un approccio un po' più scientifico del mio. Magari ci si potrebbe aiutare con dei vettori, certamente più facili da comprendere anche da chi non pasteggia a pane e matematica.

E' proprio quello che ho appena fatto!
http://www.bike-board.net/community/forum/showthread.php?t=91804

 

[cybern]

Interessante! Cos'è il baricentro virtuale? Non ne ho mai sentito parlare.
P.S.: permettimi di correggerti, decelerazione con una L sola.

e' un baricentro che ora c'e' e dopo non c'e' piu', e' virtuale ! io non sono fisico, sono informatico e per noi e' tutto virtuale ! grazie per la correzZione, ne farò tesoro per il futuro

 

[wraia]

Forte ragazzi... da un paio di misure per i freni si è passati ad argomentazioni per Tesi di Laurea... perfino i vettori ! Forse ci sarà anche da farcene uno studio... ma penso che sarà sempre e comunque una quetione di gusti e sansazioni.
Ci sono 180 che frenano come i 200 per intensità, io per ora ho avuto Hayes, Formula, e Avid e mi sono trovato meglio con questi ultimi due. Però per il posteriore monto sempre un 180... oltre l'ho trovato eccessivo. Anche per la mia Ghost da FR... la ruota dietro già si blocca così...
Arrivedorci...