Dilemma: Spark RC - Scalpel SE

  • Orbea lancia la nuova Rise, la sua ebike leggera che ha fatto discutere tantissimo i nostri lettori. Io e Stefano abbiamo avuto modo di provarla in anteprima a Terlago, da oggi la potete toccare con mano al Bike Festival di Riva del Garda.
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lorenzom89

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ma non senti quello che dici?
la Scalpel è la VECCHIA??? La scalpel è forse la bici più rivoluzionaria che c'è al momento, con nuove geometrie e il sistema flex pivot.
La spark ha solo l'ammo integrato nel telaio ( e non so a cosa serva se non a complicare la manutenzione) per il resto è la bici di sempre che bobba da matti e senza il comando remoto delle sospensioni sarebbe una schifezza mondiale.
Te lo dico per esperienza, ho avuto la spark 2020 e l'ho venduta per disperazione
Passato alla SCALPEL, non SE ma con escursione da 100 e Lefty ocho, ti dico che è formidabile in ogni condizione
Scusa ma l'hai provata? Hai detto che avevi la vecchia e ora hai una scalpel 100 nemmeno SE .. ok che ti trovi bene ma dire che una è merda e l'altra è cioccolata mi sembra un pò esagerato..

Il nostro amico (che penso nemmeno ci leggerà più) ha scritto che è alle prime armi quindi c è poco da fare i sofisticati.. sono 2 ottime bici per iniziare (e non solo) apparte gli aspetti macro (come blocco sospensioni e telescopico) il resto sono piccolezze per uno che inizia
 

clauddd

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Scusa ma l'hai provata? Hai detto che avevi la vecchia e ora hai una scalpel 100 nemmeno SE .. ok che ti trovi bene ma dire che una è merda e l'altra è cioccolata mi sembra un pò esagerato..

Il nostro amico (che penso nemmeno ci leggerà più) ha scritto che è alle prime armi quindi c è poco da fare i sofisticati.. sono 2 ottime bici per iniziare (e non solo) apparte gli aspetti macro (come blocco sospensioni e telescopico) il resto sono piccolezze per uno che inizia
infatti sto rispondendo a te che fai il sofisticato con il telescopico.
Ho detto che avevo la vecchia fino a febbraio 2022 ed ho preso la nuova Scalpel Hi-mod 1 2021 e ti dico che è il top, almeno per me.
Il resto ... degustibus
poi se vuoi chiacchierare di bici apri un altro post e ci facciamo una bella chiacchierata
 
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ma non senti quello che dici?
la Scalpel è la VECCHIA??? La scalpel è forse la bici più rivoluzionaria che c'è al momento, con nuove geometrie e il sistema flex pivot.
La spark ha solo l'ammo integrato nel telaio ( e non so a cosa serva se non a complicare la manutenzione) per il resto è la bici di sempre che bobba da matti e senza il comando remoto delle sospensioni sarebbe una schifezza mondiale.
Te lo dico per esperienza, ho avuto la spark 2020 e l'ho venduta per disperazione
Passato alla SCALPEL, non SE ma con escursione da 100 e Lefty ocho, ti dico che è formidabile in ogni condizione
Si la "vecchia" scalpel, un ottima bici ma che rispetto alla concorrenza è più chiusa e con meno escursione, una delle poche rimaste in coppa del mondo.
La vecchia spark era paragonabile alla scalpel per geometrie, e ti parlo di un modello del 2017.
Poi chiamare "schifezza mondiale" una delle bici più vincenti che esistano lo reputo un'ipocrisia. L'ammo integrato lo tiene sempre pulito e semplifica la manutenzione...


Detto questo io non ho nessuna delle due ma posso dire che la spark è decisamente più completa e versatile.
Per dire vince anche nel marathon oltre che nell'xco...
 

clauddd

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Si la "vecchia" scalpel, un ottima bici ma che rispetto alla concorrenza è più chiusa e con meno escursione, una delle poche rimaste in coppa del mondo.
La vecchia spark era paragonabile alla scalpel per geometrie, e ti parlo di un modello del 2017.
Poi chiamare "schifezza mondiale" una delle bici più vincenti che esistano lo reputo un'ipocrisia. L'ammo integrato lo tiene sempre pulito e semplifica la manutenzione...


Detto questo io non ho nessuna delle due ma posso dire che la spark è decisamente più completa e versatile.
Per dire vince anche nel marathon oltre che nell'xco...
Dai amico come fai a comprare una bici solo perché è fra le più vincenti in coppa del mondo? a quei livelli se dai Nino una Graziella vince anche con quella.... il merito è del rider
Dire che l'ammo integrato semplifica la manutenzione è un voler cercare una scusa, chiedi a qualche meccanico e vedi che ti risponde.
Se non hai nessuna delle due e non le hai mai provate come fai a dire che la Spark è più versatile? Forse te lo ha detto tuo cugino? ahahahahaah
Direi che sarebbe ideale provarle prima di parlare

io le ho provate tutte e due , la vecchia spark, la vecchia Scalpel e la nuova Scalpel e ti dico che Scalpel è superiore in tutto.
Ho amici che hanno venduto la spark dopo 6 mesi perché non si sono trovati per niente bene, ti parlo anche della nuova spark
 

lorenzom89

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Ho amici che hanno venduto la spark dopo 6 mesi perché non si sono trovati per niente bene, ti parlo anche della nuova spark
Beh è comprensibile se dici che girate tutti senza telescopico perché non ne avete bisogno.. probabilmente fate percorsi abbastanza "soft"..

La spark è una bici aggressiva come geometrie che da il meglio di se su tratti tecnici e su percorsi impegnativi.. se uno non fa nulla di tutto questo non se ne fa niente si un angolo sterzo da 67, reach lungo e carro super sensibile che spiana tutto..
 
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infatti sto rispondendo a te che fai il sofisticato con il telescopico.
Ho detto che avevo la vecchia fino a febbraio 2022 ed ho preso la nuova Scalpel Hi-mod 1 2021 e ti dico che è il top, almeno per me.
Il resto ... degustibus
poi se vuoi chiacchierare di bici apri un altro post e ci facciamo una bella chiacchierata
"Amico" ti vedo un po' preso personalmente da questo discorso :-)
D'altronde come dice il buon @lorenzom89 se vi comprate le spark e non avete bisogno del telescopico probabilmente fate percorsi da gf e non xc.
Un mio amico dice sempre "se non usi il telescopico sulla full meglio passare alla front".

Detto questo mi spieghi di che manutenzione ha bisogno un ammo che sta chiuso dentro al telaio? Nulla oltre al service a 100ore. E ti assicuro che quando vai a fare il service arriva in condizioni migliori stando sempre al pulito.

Poi tralasciando il discorso "ammiocugino", da un lato abbiamo la scalpel SE, pensata per i 100mm e portata a 120, senza blocco alle sospensioni.
Dall'altro la spark con geometrie modernissime, cinematica del carro pensata per i 120 e blocco a 3 posizioni...


P.S. ho detto che non ho nessuna delle due, non che non le abbia provate:-)
 

clauddd

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"Amico" ti vedo un po' preso personalmente da questo discorso :-)
D'altronde come dice il buon @lorenzom89 se vi comprate le spark e non avete bisogno del telescopico probabilmente fate percorsi da gf e non xc.
Un mio amico dice sempre "se non usi il telescopico sulla full meglio passare alla front".

Detto questo mi spieghi di che manutenzione ha bisogno un ammo che sta chiuso dentro al telaio? Nulla oltre al service a 100ore. E ti assicuro che quando vai a fare il service arriva in condizioni migliori stando sempre al pulito.

Poi tralasciando il discorso "ammiocugino", da un lato abbiamo la scalpel SE, pensata per i 100mm e portata a 120, senza blocco alle sospensioni.
Dall'altro la spark con geometrie modernissime, cinematica del carro pensata per i 120 e blocco a 3 posizioni...


P.S. ho detto che non ho nessuna delle due, non che non le abbia provate:-)
:smile: :smile: :smile:
preso da questo discorso mi sembra un'esagerazione, al massimo direi divertito....
La Spark ormai è stata trasformata in una bici da trail ecco perché non ha bisogno di telescopico ed ecco il motivo per cui non se ne sente troppo l'esigenza.
Se hai provato le nuove geometrie della Scalpel allora non ti sei reso conto che in pedalata è 2 gradini più su rispetto alla Spark ma probabilmente come già detto prima non l'hai provata come si deve.
Per la manutenzione torno a dire è più complicata in quanto l'accesso all'ammo è ridotto ho già visto che alcune Spark si sono rovinate sul perno che aggancia l'ammo al telaio prendendo gioco.
Poi fammi sapere qual'è la Scalpel senza blocco alle sospensioni .... ahahahahahaha

Sicuramente sei un fan della Scott ma arrivare baggianate solo per partito preso è come dire che Berlusca non è mai andato a mignotte.....

prova le 2. bici sui tuoi soliti percorsi e vedrai che cosa ne esce. ;-)
 

Flood

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preso da questo discorso mi sembra un'esagerazione, al massimo direi divertito....
La Spark ormai è stata trasformata in una bici da trail ecco perché non ha bisogno di telescopico ed ecco il motivo per cui non se ne sente troppo l'esigenza.
Se hai provato le nuove geometrie della Scalpel allora non ti sei reso conto che in pedalata è 2 gradini più su rispetto alla Spark ma probabilmente come già detto prima non l'hai provata come si deve.
Per la manutenzione torno a dire è più complicata in quanto l'accesso all'ammo è ridotto ho già visto che alcune Spark si sono rovinate sul perno che aggancia l'ammo al telaio prendendo gioco.
Poi fammi sapere qual'è la Scalpel senza blocco alle sospensioni .... ahahahahahaha

Sicuramente sei un fan della Scott ma arrivare baggianate solo per partito preso è come dire che Berlusca non è mai andato a mignotte.....

prova le 2. bici sui tuoi soliti percorsi e vedrai che cosa ne esce. ;-)
La scalpel SE non ha il blocco sospensioni al manubrio... fondamentale nel xc/marathon.

Detto questo la scalpel è un'ottima bici ma non ha nulla di nuovo, ha geometrie che si ritrovano su telai del 2017.
La spark invece è aperta, lunga, con piantone verticale e più escursione. Sicuramente una ventata di aria fresca rispetto ai soliti angoli sterzo da 68°.
Poi ripeto se scendi su forestali va bene qualsiasi cosa, se fai xc la spark va il doppio se hai il manico, o comunque ti mette in sicurezza se sei alle prime armi.

Per il discorso telescopico non mi pronuncio. Se non sei convinto guardati la gara donne delle olimpiadi di tokyo. Jolanda Neff senza telescopico avrebbe fatto la stessa fine di van der Poel :-)
 
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clauddd

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La scalpel SE non ha il blocco sospensioni al manubrio... fondamentale nel xc/marathon.

Detto questo la scalpel è un'ottima bici ma non ha nulla di nuovo, ha geometrie che si ritrovano su telai del 2017.
La spark invece è aperta, lunga, con piantone verticale e più escursione. Sicuramente una ventata di aria fresca rispetto ai soliti angoli sterzo da 68°.
Poi ripeto se scendi su forestali va bene qualsiasi cosa, se fai xc la spark va il doppio se hai il manico, o comunque ti mette in sicurezza se sei alle prime armi.

Per il discorso telescopico non mi pronuncio. Se non sei convinto guardati la gara donne delle olimpiadi di tokyo. Jolanda Neff senza telescopico avrebbe fatto la stessa fine di van der Poel :-)
io sto dicendo che tutte e due sono ottime bici ma in XC uno sterzo da 67° con 120 di escursione che te ne fai?
è come fare trail con una front con 100 di escursione.....
Stiamo paragonando una bici ormai puramente trail, la Spark, ad una che ha una cinematica di livello superiore con degli angoli da XC ed escursioni da XC/Trail, più tutto fare di questa?
poi A MIO VEDERE la spark pesa un po di più ed ha l'ammo integrato che complica un po le cose.
Però se a te piace la spark te la puoi comprare per fare XC e se hai il manico vai il doppio.... o Comunque ti mette in sicurezza se sei alle prime armi.... ahahahah poi ti voglio a spingere in salita una bici da 13 kg
 

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io sto dicendo che tutte e due sono ottime bici ma in XC uno sterzo da 67° con 120 di escursione che te ne fai?
è come fare trail con una front con 100 di escursione.....
Stiamo paragonando una bici ormai puramente trail, la Spark, ad una che ha una cinematica di livello superiore con degli angoli da XC ed escursioni da XC/Trail, più tutto fare di questa?
poi A MIO VEDERE la spark pesa un po di più ed ha l'ammo integrato che complica un po le cose.
Però se a te piace la spark te la puoi comprare per fare XC e se hai il manico vai il doppio.... o Comunque ti mette in sicurezza se sei alle prime armi.... ahahahah poi ti voglio a spingere in salita una bici da 13 kg
Con 67° di sterzo e 120 di escursione ci fai xc al giorno d'oggi, e sui rock-garden o drop ringrazi.
Ma questo non la rende una bici da trail.
Inoltre la spark più economica non arriva ai 13kg, e paragonata alla vecchia c'è un aumento di peso di solo qualche etto a fronte di innumerevoli guadagni.

Però c'è un fatto divertente: con i soldi della spark più economica cannondale non ti dà nulla.
Per arrivare alla carbon 4 devi aggiungere qualceh centinaio di euro, non hai manco la lefty e ti porti a casa degli ottimi freni mt500.
Ah la carbon 4 supera abbondantemente i 13kg con 100/100 di escursione.

La nuova scalpel ht ha geometrie più avanguardistiche di quelle della scalpel, e nei prossimi anni anche la scalpel verrà rinnovata arrivando ad esser simile alla spark. Questo appunto perchè è "vecchia".

Ora per favore finiamola quì perchè odio scrivere in modo oggettivabile esponendo dati e fatti e ottenere in risposta risatine infantili corredate da futili opinioni e racconti dell'amico che ha rotto il perno o del cugino che scende sulle strade forestali senza telescopico.
 
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DrPeperino

Biker ultra
15/5/14
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Salve a tutti, chiedo consiglio qui sul forum. Ho iniziato da poco a interessarmi di MTB, e, aimè, mi sono accorto subito che bici non ce ne sono in giro. Infatti, con grande amarezza, son passato in pochi giorni da una situazione "prendo questa, che mi piace" a "prendo quella che trovo". :loll:
Cmq, alla fine, girando e telefonando, nella mia zona son riuscito a reperire due modelli disponibili presso negozianti:

Spark RC Team - 2022
Scalpel SE 2 - 2022

Qualcuno ha avuto modo di provarne una? sensazioni?
Onestamente, mi piacciono entrambe

grazie.


Da tutto ciò che è stato scritto: le due bici hanno geometrie e montaggi diversi.
Se hai già un'opinione tua sulla differenza relativa alle geometrie tienila in considerazione nel fare la scelta.
I montaggi non sono identici, valuta la differenza di valore economico mentre valuti anche la preferenza personale riguardo alle differenze di componentistica fornita con le bici :il-saggi:
 

clauddd

Biker superioris
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Con 67° di sterzo e 120 di escursione ci fai xc al giorno d'oggi, e sui rock-garden o drop ringrazi.
Ma questo non la rende una bici da trail.
Inoltre la spark più economica non arriva ai 13kg, e paragonata alla vecchia c'è un aumento di peso di solo qualche etto a fronte di innumerevoli guadagni.

Però c'è un fatto divertente: con i soldi della spark più economica cannondale non ti dà nulla.
Per arrivare alla carbon 4 devi aggiungere qualceh centinaio di euro, non hai manco la lefty e ti porti a casa degli ottimi freni mt500.
Ah la carbon 4 supera abbondantemente i 13kg con 100/100 di escursione.

La nuova scalpel ht ha geometrie più avanguardistiche di quelle della scalpel, e nei prossimi anni anche la scalpel verrà rinnovata arrivando ad esser simile alla spark. Questo appunto perchè è "vecchia".

Ora per favore finiamola quì perchè odio scrivere in modo oggettivabile esponendo dati e fatti e ottenere in risposta risatine infantili corredate da futili opinioni e racconti dell'amico che ha rotto il perno o del cugino che scende sulle strade forestali senza telescopico.
con 67° e 120 di escursione non è certo una bici da XC dove ti serve leggerezza e velocità e dove sicuramente è molto meglio avere una front da 8.5 kg... ma sicuramente tu non fai XC visto che parli di DROP.... invece al contrario di quanto affermi mi sembra molto più indicata per il TRAIL che per l'XC considerando le caratteristiche come sterzo più aperto ed escursioni più generose ....

Se paragono la Scalpel SE 2 da 4899 euro è montata Sid Select, ruote ZTR Crest e gruppo Deore contro la Spark RC Team che costa 4899 euro ed è montata con Fox Performance Syncros in alluminio e gruppo Slx quindi mi sembrano veramente alla pari, la Scalpel pesa 11,3 contro 11,7 della Spark quindi non so dove hai preso i dati che scrivi ma leggo un sacco di stronzate, forse a ragion veduta del fatto che possiedi la Spark e vuoi proteggerne il nome??? bohhhh

Ah dimenticavo .... forse sei un ingegnere Cannondale che sà che in futuro la Scalpel verrà prodotta con le stesse geometrie della Spark oppure hai la palla magica ??? ahahahahahahahah oppure sei un cazzaro????? oppure non sai quello che scrivi?????

In ultimo ti dico che io le ho provate tutte e due e PER ME la migliore è la scalpel con la Lefty ocho e ti chiedo: tu le hai provate tutte e due a sostegno di quello che scrivi????
Diversamente zittisciti
 

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con 67° e 120 di escursione non è certo una bici da XC dove ti serve leggerezza e velocità e dove sicuramente è molto meglio avere una front da 8.5 kg... ma sicuramente tu non fai XC visto che parli di DROP.... invece al contrario di quanto affermi mi sembra molto più indicata per il TRAIL che per l'XC considerando le caratteristiche come sterzo più aperto ed escursioni più generose ....

Se paragono la Scalpel SE 2 da 4899 euro è montata Sid Select, ruote ZTR Crest e gruppo Deore contro la Spark RC Team che costa 4899 euro ed è montata con Fox Performance Syncros in alluminio e gruppo Slx quindi mi sembrano veramente alla pari, la Scalpel pesa 11,3 contro 11,7 della Spark quindi non so dove hai preso i dati che scrivi ma leggo un sacco di stronzate, forse a ragion veduta del fatto che possiedi la Spark e vuoi proteggerne il nome??? bohhhh

Ah dimenticavo .... forse sei un ingegnere Cannondale che sà che in futuro la Scalpel verrà prodotta con le stesse geometrie della Spark oppure hai la palla magica ??? ahahahahahahahah oppure sei un cazzaro????? oppure non sai quello che scrivi?????

In ultimo ti dico che io le ho provate tutte e due e PER ME la migliore è la scalpel con la Lefty ocho e ti chiedo: tu le hai provate tutte e due a sostegno di quello che scrivi????
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Va bene maestro, chiedo scusa, hai ragione su tutto. In bocca al lupo in coppa del mondo senza telescopico. :fatti-so:
 

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