Differenza tra 26" e 29"

Clab04 ha scritto:

Io onestamente di creare malumori o di non crearli non me ne preoccupo partcolarmente.
Addirittura pensavo fosse impossibile creare malumori parlando del diametro di una ruota.

Certo, non ho approfondito, come te, d'altra parte, che critichi me perché non ho approfondito e poi mi dici che è meglio il formato grande e non approfondisci...
Comunque in effetti sono stato avaro di premesse.
La premessa è che non riesco a definire migliore uno dei due standard pensando ai milioni di escursionisti nel mondo, ai diversi modi di concepire la MTB di ognuno, alla diversa statura degli esseri umani, alla poliedricità dei percorsi che ognuno affronta.
Ecco, fatta questa premessa credo che il diametro della ruota passi in secondo piano.
Se vuoi tenerlo in primo piano ricordati di un megatest di qualche tempo fa che finiva con un verdetto di un misero secondo di differenza tra i due formati.
Oppure tieni conto della differenza di prezzo tra le due bici, per alcuni migliore è sinonimo di più economica.
Stante tutto quanto premesso, sulle front da XC GF MTH o competizioni in ambito XC non dubito che sia meglio la 29, ma qui la domanda è: chi fa XC GF MTH o competizioni in ambito XC?
Ciao
Claudio

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non mi pare il caso di approfondire i PRO e i CONTRO ci sono ampie discussioni da 3 anni a oggi sull'argomento, sanno anche i muri dei pro e dei contro dei due formati.

i test io li lascerei stare, sono usati come armi a doppio taglio e li usiamo malamente noi per far valere le nostre ragioni, solo 1 sec di differenza ? Potrei allora usare il test di qualche anno fa di MTB action dove con una NINER su un dato percorso hanno limato il tempo di qualche minuto rispetto ad una 26, non utilizzerei mai come raffronto, avrei qualche dubbio a riguardo...

Non fraintendere, volevo solo mettere a confronto front 29 e front 26, ho parlato "anche" competizioni, solo per sostenere che se front la 29 è meglio della 26 in quasi la totalità dei percorsi in fuoristrada.

la mia idea è che se ci si rimane sul vago ci si azzecca sempre, allora parliamo anche del niente, vulimmecce bene e così via.

l'è dura per me oggi, dopo 3 anni di 29, gare, Xc GF gare di 6H, escursioni, cicloalpinismo,dopo decine di test con cardio, misuratore di pedalata, cronometro, leggere ancora " 26 e 29 ? bah non cambia niente "

3x10 ha scritto:

E' assurdo cuhe una persona alta 165cm si faccia una 29" e meglio che rimanga con la 26", o uno con una statura di 170cm può valutare una 27,5".
Ciao, Ciao

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condivido, specie se poi ci va anche a mettere sulla 29" delle corone tali da avere gli stessi sviluppi metrici che aveva sulla 26".

da quel che ho capito, alla fine della fiera è una questione soggettiva.. non c'è uno standard migliore, ma sono bici che possono coesistere con buona pace di tutti...
al massimo si può valutare una 26 o una 29 in base alla propria statura, che forse è l'unico vero indice che può aiutare un neofita in modo oggettivo nella scelta..

Oniriko77 ha scritto:

l'è dura per me oggi, dopo 3 anni di 29, gare, Xc GF gare di 6H, escursioni, cicloalpinismo,dopo decine di test con cardio, misuratore di pedalata, cronometro, leggere ancora " 26 e 29 ? bah non cambia niente "

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Onestamente l'è un po' più dura per me, che dopo decenni di sano divertimento con l'unica ruota possibile, ora mi tocca sceglierla tra tre diverse (e pagarla di più qualunque scelga) perché un ironman come te corre di più con una delle tre.

Claudio

Mark the bike ha scritto:

da quel che ho capito, alla fine della fiera è una questione soggettiva.. non c'è uno standard migliore, ma sono bici che possono coesistere con buona pace di tutti...
al massimo si può valutare una 26 o una 29 in base alla propria statura, che forse è l'unico vero indice che può aiutare un neofita in modo oggettivo nella scelta..

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sono in totale disaccordo

se la mettiamo sulla soggettività di ognuno è una cosa, ma diverso è se valutiamo le sole prestazioni, io del resto trovo più piacere nel guidare il mio cancello da 12kg piuttosto che la bike da gara da 9kg, però ovviamente quella da 9kg sarà migliore.

per la statura nemmeno, ci sono 29 per biker piccoli di statura che possono avere gli stessi vantaggi in sella di uno alto.

io parlo sempre di front 29 e 26, non voglio mettere le full nel calderone.

Clab04 ha scritto:

Onestamente l'è un po' più dura per me, che dopo decenni di sano divertimento con l'unica ruota possibile, ora mi tocca sceglierla tra tre diverse (e pagarla di più qualunque scelga) perché un ironman come te corre di più con una delle tre.

Claudio

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oh sai quanti si son divertiti con la 26 per anni, del resto anche io, senza pensare ad altri diametri e mi diverto ancora con la 26 che ho in garage, e perchè mai dovrebbe essere il contrario ?

ma se parliamo di prestazioni è un'altro paio di maniche, non ho mai detto nulla contro il divertimento su un dato formato.

Oniriko77 ha scritto:

oh sai quanti si son divertiti con la 26 per anni, del resto anche io, senza pensare ad altri diametri e mi diverto ancora con la 26 che ho in garage.

ma se parliamo di prestazioni è un'altro paio di maniche.

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Io parlavo a una persona nella sezione principianti che chiedeva la differenza tra 26 e 29.
Le prestazioni per me non c'entravano niente, ma ben venga la tua opinione basata su di esse.
L'importante è che sia ben chiaro che comprare una bici da 29 perché la usano quelli che vanno forte è un po' come comprare un perizoma perché lo usa Belen: in nessuno dei due casi è necessariamente una buona idea.
Ciao
Claudio

quindi per un principiante è meglio una 26 perchè ci si diverte ugualmente ?

per un principiante le prestazioni non contano ?
su un mezzo come una bicicletta dove si fatica le prestazioni contano, altrimenti saremo tutti in sella a rockrider da 400€ . ci divertiremo ugualmente

Oniriko77 ha scritto:

quindi per un principiante è meglio una 26 perchè ci si diverte ugualmente ?

per un principiante le prestazioni non contano ?
su un mezzo come una bicicletta dove si fatica le prestazioni contano, altrimenti saremo tutti in sella a rockrider da 400€ . ci divertiremo ugualmente

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è tutto relativo per me, il principiante ora come ora potrebbe pure iniziare con le "faT" bike,dipende da lui, per poi passare alla 26 o 34 o quello che è. Del resto, se uno si abitua subito ai ruotoni la gamba te la fai sin da subito e non badi piu a problemi nello stresso ecce cc tipici dell 29.Se ti rompi le scatole, passi alla 27,5.

Electronic Mind ha scritto:

è tutto relativo per me, il principiante ora come ora potrebbe pure iniziare con le "faT" bike,dipende da lui, per poi passare alla 26 o 34 o quello che è. Del resto, se uno si abitua subito ai ruotoni la gamba te la fai sin da subito e non badi piu a problemi nello stresso ecce cc tipici dell 29.Se ti rompi le scatole, passi alla 27,5.

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la maggiore stabilità, il superamento degli ostacoli, la facilità di conduzione in discesa di una 29 front vs una 26 front dovrebbero essere aspetti importanti per un principiante.

Oniriko77 ha scritto:

quindi per un principiante è meglio una 26 perchè ci si diverte ugualmente ?

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Scusa, è da due giorni che dico che una vale l'altra, che la 26 sia meglio mi sembra ovvio che non l'ho detto.

Oniriko77 ha scritto:

per un principiante le prestazioni non contano ?

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Mi sembra evidente che contano meno che per uno che ci deve correre per lavoro.

Oniriko77 ha scritto:

su un mezzo come una bicicletta dove si fatica le prestazioni contano, altrimenti saremo tutti in sella a rockrider da 400€ . ci divertiremo ugualmente

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Premesso che sono molti di più quelli in sella a rockrider che non quelli su bici da 29'', penso che confondi prestazioni e fatica.
Le prestazioni sono fondamentali se sei costretto a faticare.
Ma se sei come me, che nessuno ti costringe, la prestazione non conta molto, basta rallentare.
Che poi questa che la 29 è meno faticosa della 26 forse è vera per chi ha gamba, certo non per molti.
Claudio

hai una risposta per tutto e come darti torto se rimani nella vaghezza più totale.

fai fatica ? rallenti.
le prestazioni non contano.
ci si diverte anche con un cancello.
24-29-26 tanto è uguale.

giuro che ti pago se vai ad aprire una discussione simile sul forum verde, solo per divertirmi a leggere le risposte.

mi dispiace che si vagheggi così e che non si ricerchi effettivamente di dare un peso ai vantaggi di una ruota più grande rispetto ad una più piccola, che sono poi le cose che contano realmente.

Curioso che in queste discussioni si ricomincino ciclicamente gli stessi discorsi che portano quasi sempre agli stessi risultati. Come se non fosse stato mai detto niente.

Alla fine è sempre il solito discorso
29" ha dei vantaggi indubbi MA non sono sempre validi al 100% e c'è un prezzo per questi vantaggi e sta all'utente valutarne se ne valgono la pena o meno.
All'interno del paniere bisogna considerare un po' di tutto e le scelte-necessità di taluni non sono uguali a quelle degli altri.

Un cicloamatore che prende 29" o si fa la gamba o rivende la bici dopo neanche due mesi di utilizzo. Se il possibile divertimento viene sacrificato in nome dell'ulteriore sacrificio e della fatica (che magari l'utente NON vuole fare) ecco che il gioco finisce.
Una 29" è decisamente più inerziale e solo questo comporta vantaggi, svantaggi ed un diverso approccio guida rispetto alla sorella da 26". Poi entrano in atto anche i fattori geometrici, che anch'essi apportano variazioni di stile di guida del mezzo. E laddove magari per un utente è il non plus ultra, per altri può essere una gran rottura di @@. Quindi il tutto ricade su una questione soggettiva di comfort e divertimento.

Infine c'è anche l'aspetto economico.
Per avere una 29" che non sia un cancello simil-supermaket bisogna spendere su per giù circa il 30% in più rispetto alle sorelle minori per avere un prodotto della stessa qualità.
Al di sotto di una certa soglia ed a parità di prezzo è decisamente meglio avere una 26" che non una 29" talmente cancello da vanificarne tutti possibili pro tanto da lasciarci in mano solo i contro.
E poi è anche una questione di praticità. Avendo tutte MTB da 26", se voglio montare le ruote di una sull'altra posso farlo liberamente senza dover avere un 2° treno di ruote per taglia.

Oniriko77 ha scritto:

hai una risposta per tutto e come darti torto se rimani nella vaghezza più totale.

fai fatica ? rallenti.
le prestazioni non contano.
ci si diverte anche con un cancello.
24-29-26 tanto è uguale.

giuro che ti pago se vai ad aprire una discussione simile sul forum verde, solo per divertirmi a leggere le risposte.

mi dispiace che si vagheggi così e che non si ricerchi effettivamente di dare un peso ai vantaggi di una ruota più grande rispetto ad una più piccola, che sono poi le cose che contano realmente.

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Ok, non sarò più vago, ma forse ti sarebbe convenuto che lo fossi rimasto.
Se nella sezione principianti di un forum qualcuno chiede la differenza tra 26 e 29 io faccio appello a tutta la mia sagacia e azzardo un’interpretazione.
Interpreto cioé che la differenza tra 26 e 29 ce la si chieda non per scegliere la bici con la quale conquistare la medaglia d’oro alle olimpiadi, ma per scegliere la bici migliore per divertirsi.
Ecco, con questa semplice chiave di lettura, che non è la tua ma comunque è di molti, ritengo che i vantaggi che conosco di una 29 non facciano la differenza rispetto ad una 26.
Ritengo in più che i vantaggi che conosco di una 29 spesso sono potenziali ma vanificati da una gamba non allenata.
Ritengo, ancora, che i vantaggi che conosco di una 29 si scontrano con l’enorme varietà di percorsi che ognuno di noi nella realtà fa con una bici sola (se me le regalassero avrei tre bici per ogni diametro ruota, 22 compreso).
E ritengo infine che per un principiante l’aspetto fondamentale sia la versatilità del mezzo e che in questa prospettiva, ancora una volta, non ci sia un vincitore, perché la versatilità è, ahimé, democratica e dunque paritaria.
Questo è quanto, se ritieni di dare del valore aggiunto comincia a dire qualcosa di concreto, oltre ad accusarmi solo di non farlo io (fino ad un attimo fa, spero).
Ciao
Claudio

toni.bacan ha scritto:

Al di sotto di una certa soglia ed a parità di prezzo è decisamente meglio avere una 26" che non una 29" talmente cancello da vanificarne tutti possibili pro tanto da lasciarci in mano solo i contro.
a.

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se vogliamo mettere in mezzo le performances è davvero tutto relativo come scrive clab04, per cui per un principiante non dovrebbe fregare molto pedalare una front 26 da 10kg o una front 29 da 11kg allo stesso prezzo.
del resto io pedalo per l'80% con un cancello rosa da quasi 12kg e mi va bene così, non è che se mi regalano una 26 da 10kg abbandono la 29.

se per cancello ritieni una bici troppo pensante e faticosa da portare in salita quindi poco divertente, ti potrei dare ragione, anche se ognuno ha il proprio termine di paragone di cancello, qui sul forum c'è un utente che con la sua niner full con forca manitou da downhill e gomme da più di 1 kg scorrazza sulle montagne, eppure potrebbe fare le stesse cose con un mezzo da 2 kg in meno, ma gli va bene così

CLAB e non ritieni che una 29 front sia più versatile di una 26 front ? per un principiante e anche non ?
la 29 mi ha permesso di fare giri di cicloalpinismo anche con una frontina con tutti i limiti in discesa, ma comunque fattibili, non mi sarei mai pensato di poterli fare con una 26 front, stando in sella per 6-8 ore in quota, avrei dovuto optare per una full.

io i vantaggi li ho descritti e per un principiante mi paiono fondamentali.

Eh, io per cancelli intendo 29" da circa 14kg, ovvero le entry-level da meno di 1000-1200€. Le mie vecchia frontina e la nuova full iper economiche pesano solo 13kg
Non a caso ho detto sotto ad una certa soglia di spesa ed a parità di spesa.

Comunque non ho parlato di performance a livello di tempistiche, ma di qualità di guida. Che senso ha avere una 29" entry (e magari pesante) che mi monta una forcella di m***a ed una trasmissione vomitevole? Molto meglio a parità di prezzo una 26" con una forcella più confortevole ed una trasmissione che funzioni meglio, più precisa, che non si mangia la catena ogni 3 cambiate..
Ho delle ruote che, ok, mi consentono di scavalcare meglio gli ostacoli, ma se non ho gamba o una forcella che se fosse rigida sarebbe negligo o una trasmissione che ogni 3x2 in salita mi trovo ad imprecare i santi in paradiso, francamente mi metto ai pedi un paio di scarponi e via!!
Si sa che con 29" da 12kg discretamente equipaggiate è una bella musica, ma come ho detto non rappresenta l'assoluto, le situazioni sono molte, sono varie e le motivazioni che portano ad un formato piuttosto che ad un altro sono di varie nature, dall'aspetto economico a quello pratico, e non sono solo dettate da questioni fisico-geeometriche perché altrimenti al mondo gireremmo tutti in Mercedes o Ferrari, saremmo palestrati da urlo e con una topa da kilo sotto braccio

Clab04 ha scritto:

Ritengo, ancora, che i vantaggi che conosco di una 29 si scontrano con l’enorme varietà di percorsi che ognuno di noi nella realtà fa con una bici sola...

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clà...se vuoi vedere la cosa a 360°, il discorso 29 costituisce degli indubbi ed apprezzabili vantaggi proprio per il principiante.

pensa alla maggiore facilità nel superamento degli ostacoli, o alla minore propensione al cappottamento sia in salita che in discesa, o anche alla maggiore conservazione dell'energia in pianura...insomma, non vedere la cosa solo nell'ottica: 29 = più fatica sempre e comunque.

motobimbo ha scritto:

clà...se vuoi vedere la cosa a 360°, il discorso 29 costituisce degli indubbi ed apprezzabili vantaggi proprio per il principiante.

pensa alla maggiore facilità nel superamento degli ostacoli, o alla minore propensione al cappottamento sia in salita che in discesa, o anche alla maggiore conservazione dell'energia in pianura...insomma, non vedere la cosa solo nell'ottica: 29 = più fatica sempre e comunque.

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Non credo che la 29 significhi più fatica sempre e comunque.
Credo che significhi più fatica ogni tanto sì e ogni tanto no.
Siccome la 26 significa più fatica ogni tanto no e ogni tanto sì dico solo che una vale circa l'altra.
Insomma sono tre giorni che provo a dire che i vantaggi e gli svantaggi rispettivi non permettono di decretare un vincitore per l'utente medio che fa un po' di tutto ed in maniera rilassata.
Ciao
Claudio

Io ho verificato una cosa.
Dopo 3 mesi che non pedalavo nel vero senso dei termini escluso due giri di numero che ho fatto a novembre, ho ripreso la mia 5.1 (non di cerrto leggera e da 26 pollici).
Non immaginate la felicita ma il fuori allenamento si è fatto sentire molto, al punto che pensavo che bisognava mettersi sotto e uscire ogni giorno come ho fatto giu in puglia fino per quasi due settimane, tutte uscite tranquille pero tali da farmi riprendere pochissima gamba. Io ho avuto sensazioni particolari nel riprendere la mia 26, hi riscoperto la reattivita e cmq la comodita del formato il tutto pero con le dovute difficoltà, cmq mi ci son trovato bene e ho tirato di brutto la bici arrivandoa sfiorare i 30 km piu di qualche volta, segno che cmq, secondo me anche con la 26 si puo tirare abbastanza, non certo come una 29 pero ci si diverte. Vero che, in un parco cittadino in costruzionne, ho provato fare degli strappetti in salita di poco conto, giusto per divertirmi. La bici era un mattone, io senza gamba percio difficolta elevata solo per fare nemmeni dieci metri con il rampichino, in piu, impennava come non mai..altra cosa strana visto che la sella è messa correttamente.
Comunque mi son stradivertito ed in quei momenti pensavo " la 29 non mi servirebbe a un emerita mazza".., ora non son di nuovo in possesso di nulla pero quei giorni mi son diverito molto è ho fatto fatica cmq con la 26 quindi penso che o uno o l'altro formato, poco cambia se non il fatto che bisogna allenarsi tanto sia con 26 che con 29 pollici e abituarsi.
Certo, la cosa che non mi convince pero è che, dopo un ennesimo scambio di mail con un altro noto rivenditore, anche le CUBE, stan andando nella direzione delle ruotone, tanto che mi è stato detto che, tolto quest'anno dove leLTD son prodotte da 26 e 29, in futuro, saran solo 29 con molta possibilià e rimarranno da 26 solo le AIM e ANALOG....Sta cosa mi lascia perplessa dato che mi piacerebbe avere una CUBE.
Forse tutti i produttori hanno la sfera magica e nel futuro ci saran solo ruotone...e cosi il consumatore finale sarà costretto a prendere quelle oppure rinuncerà dato che non avrà piu sceltà.