Da Shimano il pacco pignoni 12-36 e le nuove ruote per 29"

[janbart]

http://www.ciclismoonline.it/edispo...2E26DB845C9E852DC12575A8005324B9?OpenDocument
Che ne dite?
Il 12-36 per me sarebbe una bella soluzione!!
Ps:non sò se questa notizia sia gia' stata postata se si chiedo scusa!

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[scimmia spaziale]

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Che ne dite?
Il 12-36 per me sarebbe una bella soluzione!!
Ps:non sò se questa notizia sia gia' stata postata se si chiedo scusa!

peso a parte sembra ok...
personalmente il 34 mi basta

davide

 

[Paolino]

"L’utilizzo della cassetta da 29” è quindi garantito esclusivamente con gli appositi mozzi"
non capisco.....ma si puo' montare su qualsiasi mozzo?
per le 29er,è piu' semplice che fresare la guarnitura per montare la corona da 20...

 

[Ser pecora]

"L’utilizzo della cassetta da 29” è quindi garantito esclusivamente con gli appositi mozzi"
non capisco.....ma si puo' montare su qualsiasi mozzo?
per le 29er,è piu' semplice che fresare la guarnitura per montare la corona da 20...

Hai dimenticato la premessa:
I mozzi sono stati realizzati in modo più robusto rispetto a quelli tradizionali per ruote di 26”, perché devono reggere maggiori sollecitazioni, in particolare quello posteriore che, proprio in virtù dei rapporti differenti, deve reggere una maggiore forza torcente in fase di spinta sui pedali

Però chiaramente si può montare su qualunque mozzo.
Magari è sconsigliato utilizzare mozzi da grammomaniaci.

 

[sembola]

Hai dimenticato la premessa:
I mozzi sono stati realizzati in modo più robusto rispetto a quelli tradizionali per ruote di 26”, perché devono reggere maggiori sollecitazioni, in particolare quello posteriore che, proprio in virtù dei rapporti differenti, deve reggere una maggiore forza torcente in fase di spinta sui pedali

Però chiaramente si può montare su qualunque mozzo.
Magari è sconsigliato utilizzare mozzi da grammomaniaci.

Il punto è proprio questo. Avevo intenzione di trovare il sistema di calcolare quanto vengono sollecitati i mozzi in funzione dei rapporti di trasmissione e del diametro delle ruote, ho già selezionato i libri di fisica della consorte...

 

[gas29]

PURTROPPO è pesante, molto pesante, circa 450 grammi.

 

[sembola]

PURTROPPO è pesante, molto pesante, circa 450 grammi.

D'altronde anche un Deore 11/34 pesa pressappoco a quel modo, e non tutti sono interessati solo alla leggerezza...

p.s. hai un MP

 

[rOOk]

Io con 36-11 sono già leggermente corto in alcune situazioni e per ora il 34 dietro in salita mi basta, quindi sto bene così.

 

[Ubaldo]

Anch'io per ora mi trovo bene con i rapporti standard.

 

[nemox]

Il punto è proprio questo. Avevo intenzione di trovare il sistema di calcolare quanto vengono sollecitati i mozzi in funzione dei rapporti di trasmissione e del diametro delle ruote, ho già selezionato i libri di fisica della consorte...

Oh beh, l'aumento coppia torcente dovrebbe essere semplicemente proporzionale all'aumento del numero di denti giusto?

 

[lionmarck]

Oh beh, l'aumento coppia torcente dovrebbe essere semplicemente proporzionale all'aumento del numero di denti giusto?

è facile che avendo un diametro (e quindi un braccio di forza sul fulcro, cioè il mozzo) più lungo è proporzionale sì, ma non al numero dei denti, ma proprio al raggio del pignone stesso...

 

[sembola]

Anch'io per ora mi trovo bene con i rapporti standard.

E' solo una questione di gamba: nel we ho fatto un viaggio offroad da Siena al mare ed uno dei miei compagni di viaggio con una Caffeine F29 non ha mai messo il rampichino... lui! Io no, ho usato il 20 con profusione...

Sulla questione della robustezza del miozzo, sto elaborando

 

[sembola]

Oh beh, l'aumento coppia torcente dovrebbe essere semplicemente proporzionale all'aumento del numero di denti giusto?

Esatto.

Il momento torcente di una forza F applicata in un punto P su un corpo vincolato nel punto A è pari al prodotto vettoriale di F per il vettore da A a P: vale a dire alla forza per la distanza tra punto di applicazione della forza e centro di rotazione per il seno dell' angolo tra questi due vettori.

Trasportiamo la definizione nella pratica: la catena è sempre tangente al pignone, per cui l'angolo tra il raggio del pignone (il vettore tra il centro di rotazione ed il punto di applicazione della forza) e la catena è sempre di 90°, quindi il calcolo si può semplificare in M = F * r visto che il seno di 90° è pari a 1.
La forza applicata è da considerare costante, per cui il momento torcente è proporzionale al raggio del pignone, e quindi al numero di denti (n° di denti = 2 * raggio * pigreco); quindi il momento torcente relativo ad un pignone da 36 è superiore rispetto ad uno da 34 del 5,8%.

 

[super_puffo]

Dunque con il 36 si fà meno fatica, ma in termini di robustezza? Lo stesso mozzo con ruota da 29' dovrebbe essere più sollecitato considerando il maggior peso della ruota e la maggior energia applicata su di esso?

 

[lionmarck]

Esatto.

Il momento torcente di una forza F applicata in un punto P su un corpo vincolato nel punto A è pari al prodotto vettoriale di F per il vettore da A a P: vale a dire alla forza per la distanza tra punto di applicazione della forza e centro di rotazione per il seno dell' angolo tra questi due vettori.

Trasportiamo la definizione nella pratica: la catena è sempre tangente al pignone, per cui l'angolo tra il raggio del pignone (il vettore tra il centro di rotazione ed il punto di applicazione della forza) e la catena è sempre di 90°, quindi il calcolo si può semplificare in M = F * r visto che il seno di 90° è pari a 1.
La forza applicata è da considerare costante, per cui il momento torcente è proporzionale al raggio del pignone, e quindi al numero di denti (n° di denti = 2 * raggio * pigreco); quindi il momento torcente relativo ad un pignone da 36 è superiore rispetto ad uno da 34 del 5,8%.

Come avevo supposto...

 

[bambasoft]

hai voglia prima di smembrare un mozzo per due denti in più.....almeno con le mie gambe....
Il problema, può stare sulla ruota libera, il meccanismo può essere il punto critico...

 

[windmillking]

Esatto.

Il momento torcente di una forza F applicata in un punto P su un corpo vincolato nel punto A è pari al prodotto vettoriale di F per il vettore da A a P: vale a dire alla forza per la distanza tra punto di applicazione della forza e centro di rotazione per il seno dell' angolo tra questi due vettori.

Trasportiamo la definizione nella pratica: la catena è sempre tangente al pignone, per cui l'angolo tra il raggio del pignone (il vettore tra il centro di rotazione ed il punto di applicazione della forza) e la catena è sempre di 90°, quindi il calcolo si può semplificare in M = F * r visto che il seno di 90° è pari a 1.
La forza applicata è da considerare costante, per cui il momento torcente è proporzionale al raggio del pignone, e quindi al numero di denti (n° di denti = 2 * raggio * pigreco); quindi il momento torcente relativo ad un pignone da 36 è superiore rispetto ad uno da 34 del 5,8%.

Col 6% in più di momento torcente ... se non hai un mozzo da 100g e i raggi come un capello fino non te ne accorgi nemmeno ...

Ma sono già in vendita? Dove? Io dai miei soliti spacciatori oltreconfine non li ho visti ...

marco

 

[sembola]

Dunque con il 36 si fà meno fatica...

Non è esatto. Con un 36 si ha un rapporto minimo leggermente superiore a quello ottenibile con il 34 su una bici con ruote da 26, quindi si fa leggermente più fatica a parità di altri parametri.

... ma in termini di robustezza? Lo stesso mozzo con ruota da 29' dovrebbe essere più sollecitato considerando il maggior peso della ruota e la maggior energia applicata su di esso?

Appunto, un pignone da 36 produce un momento di torsione sull'asse del mozzo, e quindi sulla ruota libera, maggiore del 5,8%.

 

[bikocò]

questa ruota libera si può montare anche su una 26? a me il 36 servirebbe,in quanto mi capita sovente di fare singletrack con pendenza elevatissima,che alla lunga mi sfiniscono,per i quali il 34 è ancora troppo duro;con il 36 potrei respirare un po' di più.....inoltre vorrei sapere se si possono sostituire,come nelle altre rl,gli ultimi tre rapporti

 

[sembola]

questa ruota libera si può montare anche su una 26?

In teoria sì, in pratica dubito che si riesca a trovare la RL riforzata come ricambio in tempi brevi.

....inoltre vorrei sapere se si possono sostituire,come nelle altre rl,gli ultimi tre rapporti

Intendi dire i tre più piccoli con altri tre dalla diversa spaziatura? Di nuovo in teoria sì, magari quelli di un pacco pignoni 11/34 (11,13,15), anche se probabilmente la cambiata tra il terzo ed il quarto pignone e viceversa ne risenterebbe, visto che le rampe sono progettate in funzione dei pignoni vicini.