Cosa succede se il senso di rotazione delle gomme é al contrario?

[Waldos]

Ma state parlando della stesssa cosa?
Lui parla di speed vs. traction che e' diverso dal front vs. rear delle schwalbe.

però, forse continuo a non capire, ma se il mio ragionamento precedente su traction vs speed era giusto, allora front = speed ( mica potra essere traction su una front) e quindi rear = traction...

è questo , forse che ha causato l'equivoco... la domanda iniziale era "se si montano al contrario", ma al contrario di cosa? il verso "giusto" per la posteriore è traction o speed?

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[bis]

però, forse continuo a non capire, ma se il mio ragionamento precedente su traction vs speed era giusto, allora front = speed ( mica potra essere traction su una front) e quindi rear = traction...

è questo , forse che ha causato l'equivoco... la domanda iniziale era "se si montano al contrario", ma al contrario di cosa? il verso "giusto" per la posteriore è traction o speed?

Ti dico come intendo le cose.

Con gomme scalinate (larsen) cambiare verso, impatta sicuramente sulla scorrevolezza.
Peraltro, le differenze maggiori si notato su terreni duri, proprio perche' la rampa ammorbidisce la deformazione, mentre il dente e' brusco.
Su terreni dove i tasselli affondando, questa differenza si riduce sino al punto di scomparire.
Peraltro, su terreni morbidi, il sistema a rampe non e' il massimo visto che li lo scopo principale e' spostare il materlaie (fango) all'esterno, in modo da tener puliti i tasselli e garantire quindi ... la miglior trazione possibile.

Con gomme non scalinte e con impronta a V, cambiare verso non dovrebbe impattare sulla scorrevolezza.
Su terreni duri, toccar terra prima con la parte aperta della V o con la parte chiusa non cambia le cose.
Le differenze si notano su terreni dove i tasselli affondano; se a toccar terra e' la parte aperta della V (e siamo in trazione) il materiale riempira' la V, rendendo scivolosa la gomma. Montata al contrario, la V rimarra' pulita e il materiale verra' spinto all'esterno.
Sulla ruota anteriore (dove al piu' si frena), toccar terra con la parte aperta e' invece un vantaggio, dato che comunque la ruota si oppone (anche se poco) al movimento e in caso di frenata ... ripulisci l'eventuale materiale accumulato nella V, o se vuoi, sposti all'esterno il materiale che incontri.

Questo per dire che ...
Parlare di speed vs trazione, secondo me ha senso solo per gomme scalinate.
Per gomme con impronta a V ha invece senso il front vs. rear (li la speed = scorrevolezza, non e' tra le opzioni).

Per rispondere alla tua domanda finale.
Nel suo caso, son gomme con una V appena pronunciata e quindi, non c'e' una questione di scorrevolezza vs. trazione.

EDIT: messa in un altro modo.
Sulle scalinate, speed vs. trazione ha senso su terreni duri o medi - sul molle, cambia poco.
Su quelle a V, front vs. rear ha senso su terreni molli - sul medio e duro, cambia poco.

 

[Jonathan PT]

Ti dico come intendo le cose.

Con gomme scalinate (larsen) cambiare verso, impatta sicuramente sulla scorrevolezza.
Peraltro, le differenze maggiori si notato su terreni duri, proprio perche' la rampa ammorbidisce la deformazione, mentre il dente e' brusco.
Su terreni dove i tasselli affondando, questa differenza si riduce sino al punto di scomparire.
Peraltro, su terreni morbidi, il sistema a rampe non e' il massimo visto che li lo scopo principale e' spostare il materlaie (fango) all'esterno, in modo da tener puliti i tasselli e garantire quindi ... la miglior trazione possibile.

Con gomme non scalinte e con impronta a V, cambiare verso non dovrebbe impattare sulla scorrevolezza.
Su terreni duri, toccar terra prima con la parte aperta della V o con la parte chiusa non cambia le cose.
Le differenze si notano su terreni dove i tasselli affondano; se a toccar terra e' la parte aperta della V (e siamo in trazione) il materiale riempira' la V, rendendo scivolosa la gomma. Montata al contrario, la V rimarra' pulita e il materiale verra' spinto all'esterno.
Sulla ruota anteriore (dove al piu' si frena), toccar terra con la parte aperta e' invece un vantaggio, dato che comunque la ruota si oppone (anche se poco) al movimento e in caso di frenata ... ripulisci l'eventuale materiale accumulato nella V, o se vuoi, sposti all'esterno il materiale che incontri.

Questo per dire che ...
Parlare di speed vs trazione, secondo me ha senso solo per gomme scalinate.
Per gomme con impronta a V ha invece senso il front vs. rear (li la speed = scorrevolezza, non e' tra le opzioni).

Per rispondere alla tua domanda finale.
Nel suo caso, son gomme con una V appena pronunciata e quindi, non c'e' una questione di scorrevolezza vs. trazione.

EDIT: messa in un altro modo.
Sulle scalinate, speed vs. trazione ha senso su terreni duri o medi - sul molle, cambia poco.
Su quelle a V, front vs. rear ha senso su terreni molli - sul medio e duro, cambia poco.

Scusatemi se riprendo questa discussione, mà con il cambio gomme il ciclista da cui mi servo mi ha montato la gomma anteriore (Nobby Nic) con il senso di rotazione al contrario. Ora non certo di quanto fatto, stavo cercando una risposta sul forum e invece di aprire subito una nuova discussione, cercando ho notato con stupore che ci sono stati già ampi dibattiti su quest'argomento. Ma quale sarebbe il verso giusto? Si, perchè ora sono più confuso di prima...
Leggendo una discussione si trova una risposta, leggendone un'altra se ne trova un'altra...
Ad esempio in questa leggo che la ruota anteriore deve toccar terra con la parte aperta della V quindi deduco che l'impronta a terra sia >>>> andando in questa direzione . Ok ... provo a leggere un'altra discussione, precisamente questa: http://www.mtb-forum.it/community/forum/showthread.php?t=113608&page=2 e trovo che la gomma deve essere montata con la V rivolta in avanti quando si trova in alto, in modo che in basso ovvero dove il tassello tocca terra la V sarà rivolta indietro, cosicché se la gomma tende a slittare in avanti la base larga del tassello a V frena di più che non la punta, e quindi deduco che l'impronta a terra che verrà a crearsi sia questa <<<<< andando in questa direzione .
O in quest'altra http://www.mtb-forum.it/community/forum/showthread.php?t=216848&page=2 dove ritrovo che la V deve essere aperta nel senso di marcia.
Ora come dicevo prima mi trovo montato all'anteriore il Nobby Nic, senza freccette front o rear, ma il modello con la sola freccia che indica il senso di rotazione rivolta però al contrario, con la tassellatura a V rivolta in avanti quando si trova in alto e quindi con questa impronta a terra <<<<< andando in questa direzione , quale dovrebbe essere il verso giusto?
Saluti a tutti!

 

[Neon049]

Scusatemi se riprendo questa discussione, mà con il cambio gomme il ciclista da cui mi servo mi ha montato la gomma anteriore (Nobby Nic) con il senso di rotazione al contrario. Ora non certo di quanto fatto, stavo cercando una risposta sul forum e invece di aprire subito una nuova discussione, cercando ho notato con stupore che ci sono stati già ampi dibattiti su quest'argomento. Ma quale sarebbe il verso giusto? Si, perchè ora sono più confuso di prima...
Leggendo una discussione si trova una risposta, leggendone un'altra se ne trova un'altra...
Ad esempio in questa leggo che la ruota anteriore deve toccar terra con la parte aperta della V quindi deduco che l'impronta a terra sia >>>> andando in questa direzione . Ok ... provo a leggere un'altra discussione, precisamente questa: http://www.mtb-forum.it/community/forum/showthread.php?t=113608&page=2 e trovo che la gomma deve essere montata con la V rivolta in avanti quando si trova in alto, in modo che in basso ovvero dove il tassello tocca terra la V sarà rivolta indietro, cosicché se la gomma tende a slittare in avanti la base larga del tassello a V frena di più che non la punta, e quindi deduco che l'impronta a terra che verrà a crearsi sia questa <<<<< andando in questa direzione .
O in quest'altra http://www.mtb-forum.it/community/forum/showthread.php?t=216848&page=2 dove ritrovo che la V deve essere aperta nel senso di marcia.
Ora come dicevo prima mi trovo montato all'anteriore il Nobby Nic, senza freccette front o rear, ma il modello con la sola freccia che indica il senso di rotazione rivolta però al contrario, con la tassellatura a V rivolta in avanti quando si trova in alto e quindi con questa impronta a terra <<<<< andando in questa direzione , quale dovrebbe essere il verso giusto?
Saluti a tutti!

il senso giusto non c'è, se la gomma ha due frecce (front e rear) vuol dire che uno è per facilitare il rotolamento (front) e l'altro favorisce la trazione (rear)

io per dirti ho quella dietro montata rear cosi quando sono su sterrato la gomma riesce a scavare di più e scivola meno ;)

 

[bis]

Scusatemi se riprendo questa discussione, mà con il cambio gomme il ciclista da cui mi servo mi ha montato la gomma anteriore (Nobby Nic) con il senso di rotazione al contrario.

Sulla questione se sia meglio che in frenata appoggi la parte larga della V, invece del vertice, per fare i pignoli direi che dipende dal tipo di terreno.
Dato che le mtb, in genere, si muovono su terreni cedevoli, io resto dell'idea che sia meglio che, frenando, tocchi prima il vertice, visto che in questo modo scarichi lateralmente il materiale che inevitabilmente s'accumula, col risultato di affondare e far piu' presa.
Morale, do ragione al tuo gommista.
Peraltro, sulle NN, dove la V non e' cosi' marcata, forse la differenza non e' neppure cosi' evidente.

PS: quella che in un verso migliori la trazione e nell'altro il rotolamento non e' necessariamente vero, ma mi pare di averlo spiegato nel mio post.

 

[Jonathan PT]

Grazie ad entrambi per aver risposto.

il senso giusto non c'è, se la gomma ha due frecce (front e rear) vuol dire che uno è per facilitare il rotolamento (front) e l'altro favorisce la trazione (rear)

io per dirti ho quella dietro montata rear cosi quando sono su sterrato la gomma riesce a scavare di più e scivola meno ;)

Ok per quelle che hanno la doppia freccia "Front" e "Rear", ma mi sembra che il mio problema non fosse questo e di aver specificato che non ho il modello con la doppia freccia.
Saluti!

 

[Jonathan PT]

Morale, do ragione al tuo gommista.

Anche se me l'ha montata al contrario della tua idea?

 

[Neon049]

Grazie ad entrambi per aver risposto.


Ok per quelle che hanno la doppia freccia "Front" e "Rear", ma mi sembra che il mio problema non fosse questo e di aver specificato che non ho il modello con la doppia freccia.
Saluti!

il concetto front e rear era per farti l'esempio..

si può anche non guardare le frecce e montarle in base ai percorsi che si effettuano basandosi sulla tacchettatura..

devi pensare a come si comporta la gomma nella condizione che ti interessa di più.. è un pò come il discorso della pressione.. c'è quella consigliata e quella con cui giri tu...

se no fai ancora prima.. ti fai un percorso "tipo" prima con la gomma montata in un senso e una seconda volta con la gomma montata nell'altro..

quello che per uno può essere il verso migliore per un altro può essere il verso sbagliato!

 

[Jonathan PT]

il concetto front e rear era per farti l'esempio..

si può anche non guardare le frecce e montarle in base ai percorsi che si effettuano basandosi sulla tacchettatura..

devi pensare a come si comporta la gomma nella condizione che ti interessa di più.. è un pò come il discorso della pressione.. c'è quella consigliata e quella con cui giri tu...

se no fai ancora prima.. ti fai un percorso "tipo" prima con la gomma montata in un senso e una seconda volta con la gomma montata nell'altro..

quello che per uno può essere il verso migliore per un altro può essere il verso sbagliato!

Capito! se solo non me l'avesse già latticizzata!

 

[Neon049]

Capito! se solo non me l'avesse già latticizzata!

Quello potrebbe essere un problema! :P

 

[simo9]

ma se la ruota non ha senso di marcia scritto sul copertone ne sul cartone?

 

[Fabris66]

il senso giusto non c'è, se la gomma ha due frecce (front e rear) vuol dire che uno è per facilitare il rotolamento (front) e l'altro favorisce la trazione (rear)

io per dirti ho quella dietro montata rear cosi quando sono su sterrato la gomma riesce a scavare di più e scivola meno ;)

Ma va? Io ho sempre saputo che le indicazioni di rotolamento erano indicate come Front se la metti all'anteriore mentre come Rear se la metti al posteriore.
Cioè viene indicato il senso di rotolamento da seguire nel montaggio a seconda che la gomma la si metta davanti o dietro. Dietro l'ha i montata Rear perché è così che va montata, Rear=posteriore, no?
Comunque a me spesso piace avere una buona trazione all'anteriore che solitamente è leggero ed una buona scorrevolezza dietro, che è appesantito e quindi già bello attaccato al terreno, questo in linea generale e personale, ovvio...

 

[Jonathan PT]

ma se la ruota non ha senso di marcia scritto sul copertone ne sul cartone?

mmmm strano, sul cartone a dirti la verità non credo che ci sia, non l'ho mai visto, ma sul copertone di solito è riportato, o il senso di rotazione o le frecce che indicano "front"/"rear" o "speed"/"traction".
Se non ce l'ha, si vede che può essere montato sia in un verso che nell'altro, e non cambia nulla o è poco influente per quanto riguarda la tassellatura.
Saluti!

 

[simo9]

mmmm strano, sul cartone a dirti la verità non credo che ci sia, non l'ho mai visto, ma sul copertone di solito è riportato, o il senso di rotazione o le frecce che indicano "front"/"rear" o "speed"/"traction".
Se non ce l'ha, si vede che può essere montato sia in un verso che nell'altro, e non cambia nulla o è poco influente per quanto riguarda la tassellatura.
Saluti!

mi sono informato presso il negoziante che me l'ha venduto ed ha detto che da una parte ha più trazione (per andare sul pantano) mentre dall'altra meno trazione(se la usi su strade con ghiaino)

 

[Fabris66]

Però questo non è segnato sulla gomma... strano.