Corsa all'IA: quanto rischiamo davvero?

ACE65

Biker tremendus
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@ACE65


anche un aereo militare carico di bombe in teoria potrebbe tranquillamente vagare nei cieli del pianeta terra, perché non lo fa? tipo un aereo nord coreano o un aereo iraniano? perché in 2 secondi viene tirato giù dagli eserciti di mezzo mondo... magari 100 anni fa poteva anche farlo, poi sono nati sistemi radar, sistemi satellitari, visori notturni , ecc.. ecc..
Ti ripeto no. Se un aereo militare vagasse in giro, vedi i droni russi sui cieli polacchi, ci vogliono minuti per riuscire ad intercettarlo, stessa cosa per un aereo civile. Prima lo si chiama, poi gli si dice che e fuori rotta, gli si chiede il perché e solo dopo, nel caso non ci siano state risposte esaustive, o non ci siano state risposte, o risposte codificate, solo a quel punto partono gli intercettori, che impiegano minuti per intercettarlo. Ai controlli di sicurezza, in America ci sono solo poliziotti, i Federali sono un uno sgabuzzino, e escono solo per gravi motivi, in Europa si usano società di sicurezza privata, ma comunque un presidio di polizia, finanza e dogana, c’è sempre.

Ciao
 

lorenzom89

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Ti ripeto no. Se un aereo militare vagasse in giro, vedi i droni russi sui cieli polacchi, ci vogliono minuti per riuscire ad intercettarlo, stessa cosa per un aereo civile. Prima lo si chiama, poi gli si dice che e fuori rotta, gli si chiede il perché e solo dopo, nel caso non ci siano state risposte esaustive, o non ci siano state risposte, o risposte codificate, solo a quel punto partono gli intercettori, che impiegano minuti per intercettarlo. Ai controlli di sicurezza, in America ci sono solo poliziotti, i Federali sono un uno sgabuzzino, e escono solo per gravi motivi, in Europa si usano società di sicurezza privata, ma comunque un presidio di polizia, finanza e dogana, c’è sempre.

Ciao
quindi? visti i rischi mettiamo tutto il traffico aereo a terra e ci spostiamo solo a piedi o a cavallo che sono più sicuri? no, accettiamo i rischi, cerchiamo di minimizzarli e di rendere il trasporto aereo il più sicuro possibile

in tantissimi settori l'AI è ormai diventata parte integrante del lavoro, snellisce, velocizza, rende più efficiente , nel campo della ricerca scientifica ha già portato in poche settimane risultati che normalmente avrebbero richiesto decenni per essere raggiunti, è uno strumento potentissimo , va ovviamente controllato, regolamentato e reso sicuro , ma ormai non se ne potrà più fare a meno.
 

ACE65

Biker tremendus
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quindi? visti i rischi mettiamo tutto il traffico aereo a terra e ci spostiamo solo a piedi o a cavallo che sono più sicuri? no, accettiamo i rischi, cerchiamo di minimizzarli e di rendere il trasporto aereo il più sicuro possibile

in tantissimi settori l'AI è ormai diventata parte integrante del lavoro, snellisce, velocizza, rende più efficiente , nel campo della ricerca scientifica ha già portato in poche settimane risultati che normalmente avrebbero richiesto decenni per essere raggiunti, è uno strumento potentissimo , va ovviamente controllato, regolamentato e reso sicuro , ma ormai non se ne potrà più fare a meno.
Sono due cose diverse, il traffico aereo dipende principalmente dall’addestramento dell’essere umano, l’AI fa da sola, e come già dimostrato, si può fare abbondantemente i fatti suoi. Inoltre aver lasciato tutto lo sviluppo a privati, i quali pensano solo ed esclusivamente al profitto e se ne fregano altamente gli effetti collaterali, non è il massimo della vita. L’AI potenzialmente, può essere il virus più letale al mondo.

Ciao
 
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quindi? visti i rischi mettiamo tutto il traffico aereo a terra e ci spostiamo solo a piedi o a cavallo che sono più sicuri? no, accettiamo i rischi, cerchiamo di minimizzarli e di rendere il trasporto aereo il più sicuro possibile

in tantissimi settori l'AI è ormai diventata parte integrante del lavoro, snellisce, velocizza, rende più efficiente , nel campo della ricerca scientifica ha già portato in poche settimane risultati che normalmente avrebbero richiesto decenni per essere raggiunti, è uno strumento potentissimo , va ovviamente controllato, regolamentato e reso sicuro , ma ormai non se ne potrà più fare a meno.
 

lorenzom89

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Sono due cose diverse, il traffico aereo dipende principalmente dall’addestramento dell’essere umano, l’AI fa da sola, e come già dimostrato, si può fare abbondantemente i fatti suoi. Inoltre aver lasciato tutto lo sviluppo a privati, i quali pensano solo ed esclusivamente al profitto e se ne fregano altamente gli effetti collaterali, non è il massimo della vita. L’AI potenzialmente, può essere il virus più letale al mondo.

Ciao
Anche processi complessi come il traffico aereo sono talmente intricati che vanno avanti praticamente da soli in automatico, i pochi incidenti che ormai accadono sono catene di eventi sfigati che accadono senza che praticamente nessuno se ne accorga fino al fattaccio.

Poi sul fatto del predominio dei soggetti privati sono totalmente d'accordo ma è un aspetto che va anche oltre all'AI, proprio ieri Mattarella ha fatto un bel discorso a riguardo.

http://www.ansa.it/sito/notizie/pol...tti_7b78284f-6946-42eb-aaf2-5cf98a9977eb.html
 

bach7

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occorre però sottolineare un aspetto: al momento pare che i sistemi occidentali (quasi esclusivamente privati) siano avanti rispetto a quelli del resto del mondo.

per aspetti legati a energia, materie prime e produzione, molto presto potrebbero emergere e primeggiare altri soggetti. è di fatto una corsa a chi "sviluppa" di più.

una regolamentazione necessariamente controlla e per certi versi, rallenta direttamente o indirettamente lo sviluppo. siamo quindi disposti a "gareggiare" con questo handicap?

è come fare una gara a chi produce di più in una nazione con rigide regole su sicurezza e tutela dei lavoratori e ambientale, contro un'altra che non ha questi vincoli...

ovviamente è un paragone volutamente esemplificato al massimo...
 

silvioz7

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Anche processi complessi come il traffico aereo sono talmente intricati che vanno avanti praticamente da soli in automatico, i pochi incidenti che ormai accadono sono catene di eventi sfigati che accadono senza che praticamente nessuno se ne accorga fino al fattaccio.
Tu stai confondendo algoritmi, (siano anche di fuzzy logic), con un preciso controllo di flusso e possibili outputs con un sistema complesso dove gli outputs sono indefiniti, eventualmente "castrati" dal produttore (Anthropics ha messo toppa SOLO in seguito alla scoperta che qualcuno stava usandoo Claude per progettare tossine velenose rinforzate relative a chikungunya e aviaria, quindi armi biologiche). Senza arrivare a scenari skynet, le problematiche legati allo strumento sono tante e immense.
 
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ACE65

Biker tremendus
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Anche processi complessi come il traffico aereo sono talmente intricati che vanno avanti praticamente da soli in automatico, i pochi incidenti che ormai accadono sono catene di eventi sfigati che accadono senza che praticamente nessuno se ne accorga fino al fattaccio.

Poi sul fatto del predominio dei soggetti privati sono totalmente d'accordo ma è un aspetto che va anche oltre all'AI, proprio ieri Mattarella ha fatto un bel discorso a riguardo.

http://www.ansa.it/sito/notizie/pol...tti_7b78284f-6946-42eb-aaf2-5cf98a9977eb.html
Il traffico aereo è gestito da computer ma ha sempre l’umano che passa il tempo a metterci la mano, per tutte le variabili in gioco, che nessuno computer, manco l’AI può prevedere. Gli incidenti, che non centrano nulla con il traffico aereo, avvengono dopo catene di eventi, ma sempre e solo il fattore umano è responsabile. E per fattore umano, non parlo dei soli Piloti, ma di chiunque abbia avuto a che fare con l’aereo.
Ciao
 

Il_Tasso

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Il traffico aereo è gestito da computer ma ha sempre l’umano che passa il tempo a metterci la mano, per tutte le variabili in gioco, che nessuno computer, manco l’AI può prevedere. Gli incidenti, che non centrano nulla con il traffico aereo, avvengono dopo catene di eventi, ma sempre e solo il fattore umano è responsabile. E per fattore umano, non parlo dei soli Piloti, ma di chiunque abbia avuto a che fare con l’aereo.
Ciao
Nei moderni aerei di linea, innumerevoli parametri sono gestiti da computer.
Dal Fadec (full authority digital engine control), all'Alpha floor protection di Airbus, che si interpone tra i comandi in mano al pilota e le superfici di controllo, vietando di fatto inputs che metterebbero in pericolo l'aereo, portandolo fuori dall'inviluppo di volo.
Come qualifichi i numerosi incidenti, primi tra tutti i due del 737 Max, dovuti a errori o glitch dei vari software?
 

Mr Mojo

Biker ultra
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occorre però sottolineare un aspetto: al momento pare che i sistemi occidentali (quasi esclusivamente privati) siano avanti rispetto a quelli del resto del mondo.

per aspetti legati a energia, materie prime e produzione, molto presto potrebbero emergere e primeggiare altri soggetti. è di fatto una corsa a chi "sviluppa" di più.

una regolamentazione necessariamente controlla e per certi versi, rallenta direttamente o indirettamente lo sviluppo. siamo quindi disposti a "gareggiare" con questo handicap?

è come fare una gara a chi produce di più in una nazione con rigide regole su sicurezza e tutela dei lavoratori e ambientale, contro un'altra che non ha questi vincoli...

ovviamente è un paragone volutamente esemplificato al massimo...
Concordo, in una corsa tra due super potenze per il dominio AI/spazio cyber difficilmente verrà fatta una regolamentazione. Classico dilemma della sicurezza dove X giustifica la propria azione come difensiva e Y la interpreta al contrario. Quando verrà fatta una regolamentazione sarà troppo tardi, più o meno come per l'ambiente, armi ecc.. Comunque il vantaggio Usa su Cina non è così scontato.

Sempre semplificando, magari - nel lungo periodo - le regolamentazione stile europeo potranno avere un ruolo in chiave di soft power; un fronte comune dei rimasti esclusi da questa corsa e di attrazione per quei ricercatori con maggior responsabilità sociale ed etica. Attualmente però l'UE non mi pare in grado di competere per i soliti problemi che l'affliggono.
 
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Nei moderni aerei di linea, innumerevoli parametri sono gestiti da computer.
Dal Fadec (full authority digital engine control), all'Alpha floor protection di Airbus, che si interpone tra i comandi in mano al pilota e le superfici di controllo, vietando di fatto inputs che metterebbero in pericolo l'aereo, portandolo fuori dall'inviluppo di volo.
Come qualifichi i numerosi incidenti, primi tra tutti i due del 737 Max, dovuti a errori o glitch dei vari software?
I due incidenti dei 737Max nella catena degli eventi, sono stati iniziati da Glitch e conclusi da mancata esperienza dei piloti.
Ciao