Coperture 2.10 anzichè 2.25

[Gahabri]

[FONT=&quot]Salve a tutti, come avevo già scritto in un altro tread, ho recentemente acquistato una Carraro 049 Team (29”) di cui devo dire son piuttosto soddisfatto.
Durante una delle mie uscite ho centrato con la ruota posteriore (un po’ sgonfia) un gradone di marciapiede e di conseguenza ho pizzicato. Poco male, sostituita la camera d’aria mi sono accorto che le coperture Schwalbe Smart Sam 54-622 anziché essere come da catalogo (sia del 2013 che attuale) delle 29x2.25 in realtà sono delle 2.10.
Piuttosto contrariato son andato dal sivende dove ho preso l’mtb e, costui, dandomi ragione mi ha consigliato di inviare un email alla Carraro ed eventualmente telefonare (stessa cosa l’avrebbe fatta pure lui) per vedere di chiarire la faccenda ed ottenere il giusto taglio di coperture.

Tuttavia leggendo in alcuni treads in rete circa i vantaggi di un taglio piuttosto che un altro mi son una tantino disorientato. C’è chi sostiene che uno stretto tipo 2.0 è meglio di uno largo quale il 2.25 in quanto a scorrevolezza (e peso) e c’è invece chi sostiene l’opposto, ovvero su sterrato è molto meglio quello da 2.25 rispetto ad un 2.0 sempre per gli stessi motivi di scorrevolezza…poi qualcuno, e qui casca l’asino, sostiene che il 2.10 sarebbe il giusto compromesso.

Ok… quindi..! Devo ritenermi contento che c’ho sto benedetto compromesso o farei meglio a richiedere alla Carraro quanto millantato nei loro cataloghi..? Comunque, in ultima analisi, la differenza di larghezza fra il 2.10 con il 2.25 sarebbe di circa 4 mm.. quanta differenza potrà fare..?[/FONT]

Ringrazio fin da ora chi mi farà un po’ di luce.

Prodotti MTB scontati

 

[SavetheNature86]

Io fossi in te controllerei la pressione prima di uscire.
E basta.

 

[Andre27]

[FONT=&quot]Salve a tutti, come avevo già scritto in un altro tread, ho recentemente acquistato una Carraro 049 Team (29”) di cui devo dire son piuttosto soddisfatto.
Durante una delle mie uscite ho centrato con la ruota posteriore (un po’ sgonfia) un gradone di marciapiede e di conseguenza ho pizzicato. Poco male, sostituita la camera d’aria mi sono accorto che le coperture Schwalbe Smart Sam 54-622 anziché essere come da catalogo (sia del 2013 che attuale) delle 29x2.25 in realtà sono delle 2.10.
Piuttosto contrariato son andato dal sivende dove ho preso l’mtb e, costui, dandomi ragione mi ha consigliato di inviare un email alla Carraro ed eventualmente telefonare (stessa cosa l’avrebbe fatta pure lui) per vedere di chiarire la faccenda ed ottenere il giusto taglio di coperture.

Tuttavia leggendo in alcuni treads in rete circa i vantaggi di un taglio piuttosto che un altro mi son una tantino disorientato. C’è chi sostiene che uno stretto tipo 2.0 è meglio di uno largo quale il 2.25 in quanto a scorrevolezza (e peso) e c’è invece chi sostiene l’opposto, ovvero su sterrato è molto meglio quello da 2.25 rispetto ad un 2.0 sempre per gli stessi motivi di scorrevolezza…poi qualcuno, e qui casca l’asino, sostiene che il 2.10 sarebbe il giusto compromesso.

Ok… quindi..! Devo ritenermi contento che c’ho sto benedetto compromesso o farei meglio a richiedere alla Carraro quanto millantato nei loro cataloghi..? Comunque, in ultima analisi, la differenza di larghezza fra il 2.10 con il 2.25 sarebbe di circa 4 mm.. quanta differenza potrà fare..?[/FONT]

Ringrazio fin da ora chi mi farà un po’ di luce.

Il fatto è che il valore a cui fare veramente riferimento è l'ETRTO, cioè la reale larghezza in millimentri di una gomma. Notoriamente, un 2,25 Maxxis per esempio è più stretto (anche non di poco) di un 2,25 Schwalbe.
Il mio parere è sostanzialmente di non lamentarti troppo se la casa madre ha fatto uscire la tua bici con gomme di una misura diversa dal catalogo perché, in fondo, questo valore è di preferenza molto personale; valuta tu come ti trovi e trai le conclusioni necessarie (ovvero: al momento di sostituire ricompra copertoni di larghezza uguale o simile oppure cambia).

 

[Nikkeribe]

Io riprendo la prima frase in cui dichiari che "ho recentemente acquistato una Carraro 049 Team (29”) di cui devo dire son piuttosto soddisfatto."...... quindi, si, ricercare la perfezione va bene....... ma fare la punta allo stronzolo no!

 

[markxxx79]

[FONT=&quot]

Tuttavia leggendo in alcuni treads in rete circa i vantaggi di un taglio piuttosto che un altro mi son una tantino disorientato. C’è chi sostiene che uno stretto tipo 2.0 è meglio di uno largo quale il 2.25 in quanto a scorrevolezza (e peso) e c’è invece chi sostiene l’opposto, ovvero su sterrato è molto meglio quello da 2.25 rispetto ad un 2.0 sempre per gli stessi motivi di scorrevolezza…poi qualcuno, e qui casca l’asino, sostiene che il 2.10 sarebbe il giusto compromesso.

allora logicamente , un copertone più stretto e con tassellatura meno pronunciata , è senz'altro più veloce e scorrevole di uno più largo ...

quello più largo ha dalla sua , una maggior presa a terra , quindi un grip maggiore ...

il casino nello scegliere la misura giusta , stà nel trovare la copertura ideale all'uso che se ne fà della mtb , ai percorsi e al proprio stile di guida ...

su front da xc , c'è chi usa gomme da 1.75 o 1.9 al massimo per favorire la velocità , chi invece preferisce gomme da 2.1 o 2.3 , per avere più grip e presa e sentirsi più sicuro...

personalmente , gomme strette , le consiglierei a chi guida in maniera molto pulita e lineare , e gomme più larghe a chi ha una guida più irruente e sporca...


diciamo appunto che come misura , il 2.0 - 2.1 può essere un buon compromesso tra le due cose ...anche se poi , anche il disegno della copertura e la mescola , sono fattori predominanti per il comportamento della bike

cmq come quando si parla sempre di gomme , la cosa è molto soggettiva , ed ognuno ha le sue preferenze...

 

[Gahabri]

Il fatto è che il valore a cui fare veramente riferimento è l'ETRTO, cioè la reale larghezza in millimentri di una gomma. Notoriamente, un 2,25 Maxxis per esempio è più stretto (anche non di poco) di un 2,25 Schwalbe.

Ti ringrazio perchè di quel codice ETRTO non ne sapevo nulla... ho fatto una ricerca in rete e ho capito al fine come funziona.

Vedendo alcuni siti di gomme, fra cui la Michelin, in effetti è proprio vero quanto mi dici.

Una copertura 54-622 corrisponde ad una 29x2.1 mentre se vogliamo quella famigerata 29x2.25 il codice corretto è 57-622.

Bon... allora la Carraro farebbe meglio a correggere quanto scrive nei suoi cataloghi visto che ha mescolato due codici diversi per indicare la stessa gomma.

 

[Gahabri]

...ha mescolato due codici diversi per indicare la stessa gomma.

Mi correggo... ha posto due codici diversi di due gomme diverse... adesso occorrerà sapere quale intendevano per buona..

 

[bule]

ultima cosa, gomma piu larga, piu aria all'interno, piu' comnfort, piu assorbimento delle buche.

 

[Gahabri]

quindi, si, ricercare la perfezione va bene....... ma fare la punta allo stronzolo no!

Hai ragione.. se si è contenti che problema c'è...? OK.. d’accordo. Però facciamo un paragone automobilistico, ipotizziamo tu compra una Giulietta e che questa ti venga proposta con le gomme sportive, poi quando te la consegnano le gomme non sono quelle proposte ma inferiori .. tu come reagisci..? Quelle gomme le hai comunque pagate.

Il mio caso è simile.. acquisto un’ mtb, dovrebbe avere le ''gomme larghe' poi scopro che la gomma è, anche se di poco, più stretta.. faccio una botta di conti..! quanto costano le Schwalbe da 2.1 e quanto costano le Schwalbe da 2.25..? Secondo me costan di più le seconde. Ebbene io compro una bici con un paio di coperture di costo inferiore ergo la bici ha un valore inferiore ed io di conseguenza l’ho pagata di più.
[FONT=&quot]
Ok, la bici va bene, non è un gran problema... però le scatole alla Carraro gliele rompo lo stesso..!
Lo dice anche mia moglie... faccio troppo la punta ai chiodi...! [/FONT]

 

[stefanob]

Mah, secondo me ti stai ponendo il problema nel modo sbagliato. Dovresti cercare di capire, in base a come usi la bici, quali sono i percorsi che fai e le condizioni del fondo che affronti, quale possa essere la giusta soluzione per le due gomme (anteriore e posteriore). Se non vieni da un'esperienza precedente ti consiglio, in questo momento, di imparare a conoscere la nuova bici, capire quali siano i suoi punti di forza e quelli di debolezza e, nel caso, chiederti se con un cambio delle dimensione e della tassellatura delle gomme tu possa riuscire ad esaltare i primi e minimizzare i secondi.
In generale c'è un bel articolo sul Forum in cui viene descritto come scegliere la gomma anteriore e quella posteriore che non è obbligatorio, anzi spesso consigliabile il contrario, debbano essere della stessa misura.
In sintesi, porta alla fine queste gomme e quando è ora del cambio cerca di capire che cosa sia meglio per te.

 

[alex_bodom]

Hai ragione.. se si è contenti che problema c'è...? OK.. d’accordo. Però facciamo un paragone automobilistico, ipotizziamo tu compra una Giulietta e che questa ti venga proposta con le gomme sportive, poi quando te la consegnano le gomme non sono quelle proposte ma inferiori .. tu come reagisci..? Quelle gomme le hai comunque pagate.

Il mio caso è simile.. acquisto un’ mtb, dovrebbe avere le ''gomme larghe' poi scopro che la gomma è, anche se di poco, più stretta.. faccio una botta di conti..! quanto costano le Schwalbe da 2.1 e quanto costano le Schwalbe da 2.25..? Secondo me costan di più le seconde. Ebbene io compro una bici con un paio di coperture di costo inferiore ergo la bici ha un valore inferiore ed io di conseguenza l’ho pagata di più.
[FONT=&quot]
Ok, la bici va bene, non è un gran problema... però le scatole alla Carraro gliele rompo lo stesso..!
Lo dice anche mia moglie... faccio troppo la punta ai chiodi...! [/FONT]

Fai bene, perchè i furbetti vanno stroncati.

(anche io mi lamento subito se quando compro le cose non corrispondono a quanto dichiarato)

Poi per carità nello specifico può essere un errore, ma nel dubbio è tuo diritto pretendere quello che è specificato a catalogo se è di tua preferenza.

C'e chi ci campa con queste piccole imprecisioni, contando sul fatto che tanto quasi nessuno si lamenta..

Poi parlando di gomme, la differenza tra 2,25 e 2,10 è meno marcata, anche la 2,10 se la cava bene.

Dipende molto da quello che fai, se fai percorsi con strade battute o asfaltate lineari e trati semplici meglio sottili, guadagni in velocità e scorrevolezza, se invece passi sullo sporco, sabbia, fango ecc più sono larghe più confort e grip avrai, io monto 2,25 e mi ci trovo bene, ho provato le bici di amici con le 2,10 e vanno bene, le 2,00 che trovo troppo sottili.

 

[stefanob]

Hai ragione.. se si è contenti che problema c'è...? OK.. d’accordo. Però facciamo un paragone automobilistico, ipotizziamo tu compra una Giulietta e che questa ti venga proposta con le gomme sportive, poi quando te la consegnano le gomme non sono quelle proposte ma inferiori .. tu come reagisci..? Quelle gomme le hai comunque pagate.

Il mio caso è simile.. acquisto un’ mtb, dovrebbe avere le ''gomme larghe' poi scopro che la gomma è, anche se di poco, più stretta.. faccio una botta di conti..! quanto costano le Schwalbe da 2.1 e quanto costano le Schwalbe da 2.25..? Secondo me costan di più le seconde. Ebbene io compro una bici con un paio di coperture di costo inferiore ergo la bici ha un valore inferiore ed io di conseguenza l’ho pagata di più.
[FONT=&quot]
Ok, la bici va bene, non è un gran problema... però le scatole alla Carraro gliele rompo lo stesso..!
Lo dice anche mia moglie... faccio troppo la punta ai chiodi...! [/FONT]

Secondo me, senza polemica, non sai di che cosa stai parlando. Se vai a vedere su un sito qualsiasi per acquisti on-line non trovi differenza di prezzo fra una gomma da 2.10 e una da 2.25. Il paragone che fai tu con l'autonon mi pare pertinente. Il problema sussisterebbe non se ti avessero consegnato la stessa identica gomma con dimensione 2.10 al posto del 2.25 ma due gomme diverse, che so: una Nobby Nic al posto di una Rocket Ron, oppure sullo stesso modello una tubless ready al posto di una UST ecc.
Quindi, in conclusione, non è la dimensione che fa la differenza in termini di qualità di una gomma, ma la struttura, la tassellatura, la mescola ecc.
E, ribadisco, non è detto che per te vada meglio una gomma da 2.10 piuttosto che una da 2.25.

 

[Nikkeribe]

Lo dice anche mia moglie... faccio troppo la punta ai chiodi...! [/FONT]

Lo vedi!..... anche se lo dice in maniera più elegante di me il concetto e lo stesso, e io c'ho preso in pieno!

 

[sideman]

Secondo me, senza polemica, non sai di che cosa stai parlando. Se vai a vedere su un sito qualsiasi per acquisti on-line non trovi differenza di prezzo fra una gomma da 2.10 e una da 2.25. Il paragone che fai tu con l'autonon mi pare pertinente. Il problema sussisterebbe non se ti avessero consegnato la stessa identica gomma con dimensione 2.10 al posto del 2.25 ma due gomme diverse, che so: una Nobby Nic al posto di una Rocket Ron, oppure sullo stesso modello una tubless ready al posto di una UST ecc.
Quindi, in conclusione, non è la dimensione che fa la differenza in termini di qualità di una gomma, ma la struttura, la tassellatura, la mescola ecc.
E, ribadisco, non è detto che per te vada meglio una gomma da 2.10 piuttosto che una da 2.25.

perfetto,

sono tanti i fattori che influiscono, il profilo innanzitutto, ci sono gomme misurate identiche che comq con profili differenti rendono differentemente.

Riguardo a più o meno largo, come ti hanno detto dipende dai percorsi che fai e dal tuo stile di guida, quindi è una tua preferenza non che una sia meglio e l'altra peggio, diciamo che l'assioma generale è : meglio più larghe in discesa e strette in salita, ma come dicevo dipende dai percorsi (considera che una gomma più larga è anche più pesa).

Io ad esempio sulla mia 120-120 sono passato dalle 2.1 alle 2.3 (che col profilo delle mie gomme sono più simili a un 2.35)e mi sembra un altro mondo in discesa, non tornerò mai più indietro...

PS sulla stessa marca normalmente non vi sono differenze di prezzo sulle misure, poi dipende dalla marca.

ciao
sid

 

[Gahabri]

Secondo me, senza polemica, non sai di che cosa stai parlando. Se vai a vedere su un sito qualsiasi per acquisti on-line non trovi differenza di prezzo fra una gomma da 2.10 e una da 2.25. Il paragone che fai tu con l'autonon mi pare pertinente. Il problema sussisterebbe non se ti avessero consegnato la stessa identica gomma con dimensione 2.10 al posto del 2.25 ma due gomme diverse, che so: una Nobby Nic al posto di una Rocket Ron, oppure sullo stesso modello una tubless ready al posto di una UST ecc.
Quindi, in conclusione, non è la dimensione che fa la differenza in termini di qualità di una gomma, ma la struttura, la tassellatura, la mescola ecc.
E, ribadisco, non è detto che per te vada meglio una gomma da 2.10 piuttosto che una da 2.25.

Infatti, non c'è nessuna polemica, quello che affermi tu per l'acquisto delle singole gomme probabilmente e vero al 100% e sarà altrettanto vero per le case produttrici che le vanno poi a montare sulle loro biciclette, nonchè son daccordo anche per il discorso puramente tecnico riguardo a mescola, tassellatura e quant'altro. Può anche essere che provando una 2.25 alla fine non mi garbi..

Tuttavia rimango della mia idea su questo discorso: se tu ditta Trikke trakke scirvi sul tuo catalogo che quella bici lì monta quella gomma lì, la pinco-pallo 2.0 quando e se decido di comprarla allora deve montare quella pinco-pallo 2.0 e non la pinco-pallo 1,8 ; se vado al Decathlon (per esperienza personale diretta) e voglio prendere la RR 6.5 che ha certi componenti come da catalogo on-line, quelli trovo quando la vado ad acquistare in negozio… IMHO così dovrebbe essere per tutti.

Comunque non è certo un problema.. sicuramente mi terrò quelle che ci son su poi magari sperimenterò quando sarà necessario un cambio gomme in futuro.

I percorsi che faccio sono misti con prevalenza sterrato; quì in pianura Padana non ci ammaziamo certo di montagne tuttavia le mie salite e discese le faccio tutte sugli argini del Po e sulle mura della città di FE; per il resto è tutta campagna con stradoni più o meno dissestati.. che dire ci si accontena

 

[kikkofede]

Prima cosa: Latticizza!!!

Seconda cosa, io sono 75 kg gnudo e con la 29'' mi trovo molto bene con 2.25 all'anteriore e 1.9 al posteriore. Pressione 1.6 ant e 1.8 post.
Grip e scorrevolezza in quantità.

 

[stefanob]

Infatti, non c'è nessuna polemica, quello che affermi tu per l'acquisto delle singole gomme probabilmente e vero al 100% e sarà altrettanto vero per le case produttrici che le vanno poi a montare sulle loro biciclette, nonchè son daccordo anche per il discorso puramente tecnico riguardo a mescola, tassellatura e quant'altro. Può anche essere che provando una 2.25 alla fine non mi garbi..

Tuttavia rimango della mia idea su questo discorso: se tu ditta Trikke trakke scirvi sul tuo catalogo che quella bici lì monta quella gomma lì, la pinco-pallo 2.0 quando e se decido di comprarla allora deve montare quella pinco-pallo 2.0 e non la pinco-pallo 1,8 ; se vado al Decathlon (per esperienza personale diretta) e voglio prendere la RR 6.5 che ha certi componenti come da catalogo on-line, quelli trovo quando la vado ad acquistare in negozio… IMHO così dovrebbe essere per tutti.

Comunque non è certo un problema.. sicuramente mi terrò quelle che ci son su poi magari sperimenterò quando sarà necessario un cambio gomme in futuro.

I percorsi che faccio sono misti con prevalenza sterrato; quì in pianura Padana non ci ammaziamo certo di montagne tuttavia le mie salite e discese le faccio tutte sugli argini del Po e sulle mura della città di FE; per il resto è tutta campagna con stradoni più o meno dissestati.. che dire ci si accontena

Guarda, capisco benissimo la questione di principio che poni ma, sono franco, non la condivido.
Che quanto ti è stato consegnato possa essere difforme da quanto da te ordinato è fuor di dubbio, ma prima di dire che "fanno i furbi" o che ci gudagnano a consegnarti una cosa rispetto ad un altra, beh su questo sarei un po' più cauto. Secondo me avresti ragione se il prodotto, nel tuo caso le gomme, fossero di qualità inferiore rispetto a quelle promesse e questo significa che non fossero della stessa marca e dello stesso modello rispetto a quelle previste e si differenziassero solo per la dimensione (2.10 anzichè 2.25). E, anche se così fosse, potresti anche esserti trovato con gomme di qualità superiore (non ho idea di che cosa fosse previsto e di che cosa ti abbiano consegnato). Poi, per i percorsi che descrivi di fare tu, IMHO, secondo me il tuo venditore ti doveva segnalare che mettere delle gomme da 2.25 è come sparare alle mosche con i cannoni. Argini di fiumi, sterrato, secondo me dovresti mettere sicuramente delle 2.10 se non addirittura meno.

Poi se vuoi combattere questa battaglia, fai pure, ma io concentrerei i miei sforzi su altro.

P.S. un sacco di ferraresi vedo che partecipano al Challenger d'Inverno organizzato dalla UISP di Faenza e Imola, se vuoi fare dei percorsi in collina vai sul loro sito. Sono raduni ben organizzati, normalmente con due percorsi, medio e lungo, fra cui scegliere, ben segnalati e molto vari ad un costo abbordabile di 4 Euri (http://www.uisp.it/imolafaenza/index.php?idArea=11&contentId=409)

 

[Gahabri]

..ma prima di dire che "fanno i furbi" o che ci gudagnano a consegnarti una cosa rispetto ad un altra, beh su questo sarei un po' più cauto.

Alt.. calma..! Io non ho sostenuto una cosa del genere.. non mi pare di aver scritto che fanno i furbi.. ho solo sostenuto che li contatterò per chiarimenti.. mi sembra sensato no?

Poi se vuoi combattere questa battaglia, fai pure, ma io concentrerei i miei sforzi su altro.

Quì non c'è nessuna battaglia da combattere.. non so dove la vedi..!

P.S. un sacco di ferraresi vedo che partecipano al Challenger d'Inverno organizzato dalla UISP di Faenza e Imola, se vuoi fare dei percorsi in collina vai sul loro sito. Sono raduni ben organizzati, normalmente con due percorsi, medio e lungo, fra cui scegliere, ben segnalati e molto vari ad un costo abbordabile di 4 Euri (http://www.uisp.it/imolafaenza/index.php?idArea=11&contentId=409[url]http://www.uisp.it/imolafaenza/index.php?idArea=11&contentId=409[/URL])

Su questo ti ringrazio per la dritta.... andrò a vedere certamente.. Al momento però, visto che non è da molto che ho preso in mano la mtb (da giugno... prima facevo subacquea che però ho dovuto sospenderla) mi farò un pò di gambe e fiato.

Ti ringrazio per il tuo intervento