Conversione guarnitura fc m542 a doppia

[TheCaptain]

Ciao a tutti,
stavo tentando di convertire la mia guarnitura shimano fc m542 da 22-32-44 a 22-36-bashguard. Per farlo ho acquistato una corona 36t della guarnitura fc m532 (ho letto da qualche parte che doveva essere compatibile) ed un bash raceface light bashring. Ho montato il tutto molto semplicemente ma il risultato non è dei migliori in quanto quando inserisco rapporti come 22x20, 22x17 e sempre peggio andando verso il 22x11, la catena striscia contro il 36 che sembra avere delle scanalature per la facilitazione della cambiata più pronunciate del 32 originale.

Cosa mi consigliate di fare, butto il 36 e ne compro un altro (ma quale?) oppure posso riuscire in qualche modo ad ottenere un risultato decente con quello che ho acquistato?

Inoltre la catena striscia sul bash quando uso rapporti tipo 36x11 o 36x13, pensavo di risolvere mettendo una rondella per allontanare il bash dalla corona, cosa ne pensate?

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[Boda]

Evidentemente non ti è ben chiaro il funzionamento della trasmissione. Con la corona centrale in teoria dovresti usare solo i pignoni centrali ma in pratica puoi usarli tutti.
Con la corona piccola no, devi usare i pignoni grossi, quelli più interni e basta per due motivi: è inutile usarli tutti ed è dannoso.

INUTILE:

33/36 = 1,00

21/22 = 0,95

Questo vuol dire che se tu usi il 36 davanti col 36 dietro otterrai un rapporto di 1 a 1, un giro di pedale un giro di ruota.
Se tu userai invece il 22 davanti e il 21 dietro otterrai un rapporto di 0,95 a 1 che è praticamente 1 a 1.
Il pignone dietro da 21 è il 6° partendo dal piccolo. Da li in sù accorcerai ulteriormente i rapporti. Da li in giù li allungherai ma sono solo dei doppioni che avresti utulizzando la corona da 36 davanti.

DANNOSO:

La caneta con il 22/11 si incrocia troppo, flette lateralmente consumandosi, consumando i pignoni e la corona, rompendosi e toccando a destra e a manca nel deragliatore e nel bash.

Il montaggio che hai fatto è corretto, è sbagliato l'utilizzo. Usa il 22 dal settimo pignone in sù. Cioè, se sei in salita e hai il 36/36 e non ce la fai più a tirare la bici il prossimo rapporto utile per rendere più agile la pedalata è il 22 davanti e il 24 dietro, ovvero il settimo pignone dietro. Poi continui a tenere il 22 e a salire di pignoni fino al 36 dietro. Poi spingi.
Se metti il 22 davanti con il 21 dietro, ad esempio, è inutile, continuerai ad avere lo stesso rapporto che avevi con il 36 e il 36 dietro.
Non so se mi sono spiegato.

Boda

Ciao a tutti,
stavo tentando di convertire la mia guarnitura shimano fc m542 da 22-32-44 a 22-36-bashguard. Per farlo ho acquistato una corona 36t della guarnitura fc m532 (ho letto da qualche parte che doveva essere compatibile) ed un bash raceface light bashring. Ho montato il tutto molto semplicemente ma il risultato non è dei migliori in quanto quando inserisco rapporti come 22x20, 22x17 e sempre peggio andando verso il 22x11, la catena striscia contro il 36 che sembra avere delle scanalature per la facilitazione della cambiata più pronunciate del 32 originale.

Cosa mi consigliate di fare, butto il 36 e ne compro un altro (ma quale?) oppure posso riuscire in qualche modo ad ottenere un risultato decente con quello che ho acquistato?

Inoltre la catena striscia sul bash quando uso rapporti tipo 36x11 o 36x13, pensavo di risolvere mettendo una rondella per allontanare il bash dalla corona, cosa ne pensate?

 

[TheCaptain]

Guarda, come funziona la trasmissione mi è chiarissimo. Posso accettare che il 22x11 non funzioni tanto è un rapporto che nessuno mette mai, ma se bisogna arrivare fino al sesto pignone perché le cose comincino a funzionare decentemente c'è sicuramente qualcosa che non va.

Inoltre ti vorrei far notare che quello che dici è vero a metà: dovrai ammettere che serve avere un po' di sovrapposizione tra i rapporti che si possono utilizzare su di una corona e quella adiacente altrimenti sei continuamente a muovere la catena da una corona all'altra.

Vorrei anche segnalarti per correttezza matematica che il 22x23 (rapporto più lungo utilizzabile con la corona più piccola) dà un rapporto pari a 0,96 mentre il 36x34 da un rapporto pari a 1,06: i numeri riportati da te non so bene a quale caso pratico si riferiscano.

Evidentemente non ti è ben chiaro il funzionamento della trasmissione. Con la corona centrale in teoria dovresti usare solo i pignoni centrali ma in pratica puoi usarli tutti.
Con la corona piccola no, devi usare i pignoni grossi, quelli più interni e basta per due motivi: è inutile usarli tutti ed è dannoso.

INUTILE:

33/36 = 1,00

21/22 = 0,95

Questo vuol dire che se tu usi il 36 davanti col 36 dietro otterrai un rapporto di 1 a 1, un giro di pedale un giro di ruota.
Se tu userai invece il 22 davanti e il 21 dietro otterrai un rapporto di 0,95 a 1 che è praticamente 1 a 1.
Il pignone dietro da 21 è il 6° partendo dal piccolo. Da li in sù accorcerai ulteriormente i rapporti. Da li in giù li allungherai ma sono solo dei doppioni che avresti utulizzando la corona da 36 davanti.

DANNOSO:

La caneta con il 22/11 si incrocia troppo, flette lateralmente consumandosi, consumando i pignoni e la corona, rompendosi e toccando a destra e a manca nel deragliatore e nel bash.

Il montaggio che hai fatto è corretto, è sbagliato l'utilizzo. Usa il 22 dal settimo pignone in sù. Cioè, se sei in salita e hai il 36/36 e non ce la fai più a tirare la bici il prossimo rapporto utile per rendere più agile la pedalata è il 22 davanti e il 24 dietro, ovvero il settimo pignone dietro. Poi continui a tenere il 22 e a salire di pignoni fino al 36 dietro. Poi spingi.
Se metti il 22 davanti con il 21 dietro, ad esempio, è inutile, continuerai ad avere lo stesso rapporto che avevi con il 36 e il 36 dietro.
Non so se mi sono spiegato.

Boda

 

[TheCaptain]

Ho trovato il documento che parla di compatibilità tra fc m542 ed m532: http://techdocs.shimano.com/media/t.../FC/EV-FC-M532-2679_v1_m56577569830625621.pdf.

Leggendo qui sembra che lo siano: dove sto sbagliando?

 

[paoleto]

...................ma prima di passare alla doppia,avevi problemi simili??? funzionava tutto correttamente???

 

[joordan]

io ho tripla XT convertita in doppia con 24-38..uso tutti gli incorci possibili e immaginabili senza sentire il minimo fruscio..se tocca il deragliatore, controllane la posizione soprattutto in altezza..se tocca la corona, cosa in particolare??le protuberanze che servono per accompagnare la catena in cambiata? hai comprato una corona media o una grande?tanti fanno lo sbaglio di comprare una media da 38 o 36, emntre andrebbe comprata una grande da nativa doppia o da tripla (se la trovi di quella dimensione), che ha le protuberanze meno pronnciate..io sulla XT ho montato una truvativ da 38 per doppia nativa e tutto va che e' una meraviglia

devi anche considerare che la 36 occupa molto piu spazio della 32 originale, se gia era al pelo con la 32, e ovvio che tocchi la 36 appena incrocia...se cosi fosse, hai poche alternative oltre che cambiar guarnitura...di sicuro sarebbe piu facile avessi una 24-36

 

[TheCaptain]

No prima tutto perfetto.

...................ma prima di passare alla doppia,avevi problemi simili??? funzionava tutto correttamente???

 

[TheCaptain]

A toccare sono le protuberanze che servono per accompagnare la cambiata.
La corona che ho comprato e' la media ma non mi spiego perche' dovrebbe funzionare male...forse con la 26 potrebbero migliorare le cose dato che shimano propone le due configurazioni 22-32-44 e 26-36-48.

Secondo te anche la corona shimano per doppia potrebbe andare bene?
Grazie mille per la dritta.

io ho tripla XT convertita in doppia con 24-38..uso tutti gli incorci possibili e immaginabili senza sentire il minimo fruscio..se tocca il deragliatore, controllane la posizione soprattutto in altezza..se tocca la corona, cosa in particolare??le protuberanze che servono per accompagnare la catena in cambiata? hai comprato una corona media o una grande?tanti fanno lo sbaglio di comprare una media da 38 o 36, emntre andrebbe comprata una grande da nativa doppia o da tripla (se la trovi di quella dimensione), che ha le protuberanze meno pronnciate..io sulla XT ho montato una truvativ da 38 per doppia nativa e tutto va che e' una meraviglia

devi anche considerare che la 36 occupa molto piu spazio della 32 originale, se gia era al pelo con la 32, e ovvio che tocchi la 36 appena incrocia...se cosi fosse, hai poche alternative oltre che cambiar guarnitura...di sicuro sarebbe piu facile avessi una 24-36

 

[yosku]

ma cosa serve usare un 22-11??

con la doppia si usa quasi sempre la corona grande, la 22 la usi solo negli strappi e nelle rampe più faticose con i pignoni più grossi come ti ha consigliato boda!

 

[joordan]

ma cosa serve usare un 22-11??

con la doppia si usa quasi sempre la corona grande, la 22 la usi solo negli strappi e nelle rampe più faticose con i pignoni più grossi come ti ha consigliato boda!

concordo che non serve e che ci si debba concentrare su usare bene il cambio piuttosto che fare incroci assurdi...ma resta che a parar mio, o meglio dalla mia esperienza, anche se non usato la doppia dovrebbe permettere tutti gli incroci possibili in maniera pulita

 

[joordan]

A toccare sono le protuberanze che servono per accompagnare la cambiata.
La corona che ho comprato e' la media ma non mi spiego perche' dovrebbe funzionare male...forse con la 26 potrebbero migliorare le cose dato che shimano propone le due configurazioni 22-32-44 e 26-36-48.

Secondo te anche la corona shimano per doppia potrebbe andare bene?
Grazie mille per la dritta.

se usi un 22 e passi al 26 calcola di spingere la bici ogni salita secca che farai...la 24 sarebbe meglio e cmq un pelo piu di gambe devi averle..

sicuramente col 26 andrebbe meglio perche' porterebbe la catena a stare in una posizione dove l'incrocio sarebbe meno pronunciato

io proverei con una corona esterna da doppia o esterna da tripla. portati dietro la tua in negozio e vedi gli spessori delle altre

 

[paoleto]

No prima tutto perfetto.

ultima domanda.....per caso hai smontato il MC?

 

[TheCaptain]

L'ho smontato, ma comunque dopo che ho ripristinato la guarnitura tripla originale tutto e' tornato a funzionare come prima.

ultima domanda.....per caso hai smontato il MC?

 

[TheCaptain]

Ho messo 4 rondelle piatte da 1mm di spessore per allontanare il bash e adesso fa solo rumore con l'11 e leggermente con il 13. Almeno il problema del bash dovrebbe essere risolto. Cosa ne dite come soluzione puo' andare?

 

[joordan]

Ho messo 4 rondelle piatte da 1mm di spessore per allontanare il bash e adesso fa solo rumore con l'11 e leggermente con il 13. Almeno il problema del bash dovrebbe essere risolto. Cosa ne dite come soluzione puo' andare?

cosa c'entra il bash?non dicevi che il rumore lo faceva quando stavi sulla corona piccola?se tocca il bash mentre sei sulla corona grande allora secondo me sta doppia lavora proprio male..vabbe al piu cambierai catena e corone e pignoni piu frequentemente.....

 

[yosku]

metti qualche foto!

 

[TheCaptain]

Il bash è il secondo problema che avevo citato nel post iniziale. In pratica quando la catena sta sulla corona grande e questa si trova ad essere molto inclinata striscia nel bash: prima strisciava parecchio, adesso avendo allontanato un minimo il bash fa solo un po' di rumore.

cosa c'entra il bash?non dicevi che il rumore lo faceva quando stavi sulla corona piccola?se tocca il bash mentre sei sulla corona grande allora secondo me sta doppia lavora proprio male..vabbe al piu cambierai catena e corone e pignoni piu frequentemente.....

 

[joordan]

Il bash è il secondo problema che avevo citato nel post iniziale. In pratica quando la catena sta sulla corona grande e questa si trova ad essere molto inclinata striscia nel bash: prima strisciava parecchio, adesso avendo allontanato un minimo il bash fa solo un po' di rumore.

come scritto nell'altro thread che tratta problema simile..

fai i quattro step per la regolazione come dio comanda...uno metti il deragliatore all'altezza giusta, due regola il fine corsa sulla corona piccola e pignone grande, poi regoli la tensione cavo con l'incrocio peggiore, corona grande e pignone grande, poi regoli il fine corsa corona superiore (con pignone piccolo e corona grande)...fatto tutto questo doversti riuscire a fare tutti gli incroci e in maniera pulita

 

[TheCaptain]

Forse non mi sono spiegato. Il deragliatore funziona egregiamente e' la catena che striscia sul bash quando e' sulla corona grande negli incroci verso pignoni piccoli . Quando invece sono sulla corona piccola striscia sulle protuberanze della corona grande. Comunque l'altezza del deragliatore non e' regolabile essendo direct mount.

La mia semplice conclusione e' che con la mia guarnitura ed il materiale che ho comprato non si combina nulla di buono.

come scritto nell'altro threa d che tratta problema simile..

fai i quattro step per la regolazione come dio comanda...uno metti il deragliatore all'altezza giusta, due regola il fine corsa sulla corona piccola e pignone grande, poi regoli la tensione cavo con l'incrocio peggiore, corona grande e pignone grande, poi regoli il fine corsa corona superiore (con pignone piccolo e corona grande)...fatto tutto questo doversti riuscire a fare tutti gli incroci e in maniera pulita

 

[joordan]

Forse non mi sono spiegato. Il deragliatore funziona egregiamente e' la catena che striscia sul bash quando e' sulla corona grande negli incroci verso pignoni piccoli . Quando invece sono sulla corona piccola striscia sulle protuberanze della corona grande. Comunque l'altezza del deragliatore non e' regolabile essendo direct mount.

La mia semplice conclusione e' che con la mia guarnitura ed il materiale che ho comprato non si combina nulla di buono.

gli step che ti ho spiegato per la regolazione del deragliatore sono cio' che va fatto per metterlo correttamente in quadro. Se dopo tutto cio' continui a toccare la catena negli incroci limite, allora la tua guarnitura ha geometrie che proprio poco si adattano alla conversione tripla-doppia