consiglio mtb hardtail

  • Cominciano a vedersi in giro le prime bici con il nuovo motore Bosch SX, la drive unit per le ebike leggere del marchio tedesco. Dopo la Canyon Neuron ON Fly è la volta della Mondraker Dune. Andiamo a vedere nel dettaglio le differenze fra il CX full power e l’SX, quanto quest’ultimo sia potente e quale autonomia offre con la sua batteria standard di 420WH.
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ilpiepa

Biker novus
30/8/13
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Salve a tutti, sono nuovo del forum.

Dopo aver letto qua e la nel forum mi sono deciso di chiedervi pure io quale MTB è giusta per me.

Le caratteristiche che deve avere sono:

Meglio che sia 29
Freni idraulici
Forcella rockshox o fox ad aria
Shimano XT o SRAM x7 minimo
Massimo 800 euro.

Anche qui si potrebbe parlare per ore delle forcelle o dei cambi ecc.. Io dico rockshox o fox XK ho capito che sono le migliori ma ditemi voi se è così, stessa cosa per o cambi.... L'unico vero dubbio che ho riguarda i telai, ho visto molte radon, canyon, merida, specialized, trek, cube con queste caratteristiche ma non capisco se vi è differenza tra i telai.

Grazie in anticipo.
 

ilpiepa

Biker novus
30/8/13
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Sulle 800 ci dovrebbero essere la CUBE acid da 29, o forse 850 siam li come prezzo.
http://www.bike-discount.de/shop/k1275/a80125/cube-acid-29-grey-n-flashred.html?mfid=41

Ci son tutti i componenti poi secondo me è molto bella, ci sono anche i modelli del 2014 che a differenza di quella che ti ho linkato (2013) monta una rock schox recon sillver ad aria

grazie, io ero orientato più di tutte sulla radon, ma come dicevo non so se ci sono altre cose che devo guardare telaio (?) o altro...
 

Electronic Mind

Biker cesareus
4/5/11
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Brindisi
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grazie, io ero orientato più di tutte sulla radon, ma come dicevo non so se ci sono altre cose che devo guardare telaio (?) o altro...
il telaio è la cose pricipale, su una 29 pollici rivestono una certa importanza le ruote secondo me, piu leggere sono e meglio è, considerando la spesa è altamente probabile che non troverai sicuramente ruote piuma.
In casa radon da 29 c'e questa

http://www.bike-discount.de/shop/k1275/a107963/zr-team-29-7-0.html?mfid=52
Telaio doppio spessore, comandi slx, der.deore e cambio xt, i freni sono molto entry level
Non mi convince la forcella sinceramente pero per 700 euro non si suo pretendere tantissimo

http://www.bike-discount.de/shop/k1275/a86728/zr-race-29er-6-1-sl.html?mfid=52

Questa è meglio, ottima forcella e pesa anche di meno pero costa ovviamente di piu.
Questa ha il telaio triplo spessore, dragliatore e comandi slx, cambio xt.
Pesa anche di meno

La prima che ti linkato è un modello del prossimo anno, l'altra è di quest'anno
 

ilpiepa

Biker novus
30/8/13
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Grazie però andiamo un po fuori budget... Tra la cube che hai consigliato prima e queste quale MTB è la migliore? Quindi nel telaio bisogna vedere lo spessore, ho capito.

Per quanto riguarda le canyon cosa ne pensi? Al prezzo che ho indicato vorrei prendermi la migliore.
 

sam xtr

Biker forumensus
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be pretendi un po' troppo per quel prezzo. perchè volendo i requisiti li accontenti però rock shox non vuol dire una buona forcella perchè la prima buona è la reba e su una bici da 800€ non ce la trovi almeno che non prendi un telaio di una marca diciamo sconosciuta, che non fa pagare tanto il marchio, stesso discorso per i freni, in genere a quel prezzo ci sono gli idraulici entry level che sono un po' scarsini e il cambio ok, magari hai un deragliatore posteriore xt ma manettini e anteriore deore e soprattutto non troverai mai una fox montata e ovviamente sarà sopra i 13 kg. poi 29 a parità di componenti costa di più. nel complesso devi cmnq vedere marche poco conosciute e magari prendi qualcosa di buono, devi però accontentarti sull'estetica, potresti provare vedere sul mercatino
 

sam xtr

Biker forumensus
3/7/12
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Come forcelle quali sono i modelli che devono essere presi in considerazione? Cosi posso cominciare ad escluderne qualcuna...
ti rispondo con la risposta di un altro topic, se avessi eventuali dubbi chiedi pure

Possiamo provare a fare un piccolo elenco delle marche e modelli quantomeno in vendita:

Ovviamente di ogni tipologia ci sono vari modelli...tipo Recon c'è la gold la silver ecc...proviamo a inquadrare giusto le fasce

Parlo di XC in quanto mi sembra il target di info sia questo.

Rock Shox:

E' probabilmente uno dei produttori più conosciuti e utilizzati, sicuramente il nome è comunque garanzia. Comprende forche da fasce bassa media e alta, questo offre possibilità per vari budget. E' molto utile, e molto usata, anche come metro di paragone rispetto a forche di altri produttori. Rock Shox rimane quindi uno dei punti di riferimento

Revelation aria
SID aria
REBA aria
Recon molla e aria
XC32 molla
XC30 molla
XC28 molla
+
Tora e Serie Dart: Dart 1- 2 e 3

La Tora e la Dart sono i vecchi modelli, che da quest'anno non più in produzione, la fascia medio-bassa è quindi stata sostituita con la serie XC. La Tora esisteva sia nel modello aria che molla e la potremmo considerare come il modello dopo la Recon. Poi difficile dare pareri esatti ma le dart insomma possiamo considerarle dalla dart 3 a scendere come più o meno sul livello della XC30-32. E' ancora frequente riuscire a trovare qualche tora o dart3 (rimasuglio di magazzino si vede) montata su qualche bike anche nuova.

La Recon è generalmente considerata la prima vera forca di qualità di rock shox, lo spartiacque della serie medio alta da quella medio bassa. Essendo uno dei produttori più presenti possiamo dire che il livello buono di una forcella parte dal livello della Recon a salire. Almeno per chi magari è intenzionato ad acquistarne una "di qualità". Diciamo che con la Recon si inizia a fare "sul serio" consideriamola quindi come una forca di qualità media

Suntour:

E' un produttore molto presente sul mercato, in quanto di solito si trova sulla stragrande maggioranza delle bici medio basse. Anche fino a 600-650€ in negozio. Nel sito stesso sono messe in ordine dal modello migliore al peggiore. Parliamo dei modelli prevalentemente XC

AXON aria
EPICON aria
RAIDON aria - molla
XCR molla
XCM molla
XCT molla

Solitamente le più comuni sono la XCR XCM E XCT. La XCR la possiamo considerare come una forcella media per quanto riguarda il produttore, sul livello forse di una XC30 di Rock Shox quindi una forcella medio bassa nel complesso. Si trova solitamente in tantissime bici entry verso i 500-600€. A detta di tanti possessori la XCR nonostante la sua fascia è una forcella dignitosa per quel target di utenza e fa il suo lavoro, ma per un salto di qualità ovviamente sarebbe consigliabile puntare ad altro, solitamente è più una forca che "ci si ritrova" con la bici piuttosto che "si sceglie".
La XCT e la XCM sono proprio la base base. Il consiglio sarebbe quello di tentare di non scendere mai sotto la XCR, anche se non è certo il meglio, ma come detto è una di quelle forche che "ci si ritrova e non si sceglie" un po' da battaglia, da sfruttare al massimo magari sulla bici appena presa per poi puntare a qualcosa di meglio una volta che ci sarà stretta.
Come detto difficile fare confronti, però la Raidon forse la possiamo equiparare alla tora, e forse le altre due i livelli della recon. Così orientativamente.

Per i modelli ad aria ho letto poco poichè di solito la verità è che in bici dai prezzi superiori che montano qualcosa oltre la XCR di solito si trovano montate o comunque sipreferiscono altre case come Rock Shox con Recon e Reba o FOX. Direi quindi che oltre la XCR in realtà sono forcelle non tanto diffuse e poco considerate almeno dai più grossi produttori di bike, però i pochi commenti che ho letto a riguardo erano pareri abbastanza soddisfatti. Probabilmente più che indirizzate come scelta di una forcella di "vera qualità" possono più che altro, essere un'alternativa per chi magari volendo passare per dire al "mondo aria" ha necessità di risparmiare un centinaio di € magari rispetto a una recon o una reba.

FOX:

Fox è un produttore che praticamente non ha fascia bassa. Sono forcelle che si trovano solitamente su bici già di un certo livello e prezzo..direi dagli 800€ a salire se non di più.

Il sito è abbastanza chiaro, ti propone i tipi di forcelle a seconda della tipologia di mtb
Per quanto riguarda l' XC prevalentemente il modello in questione è

FLOAT con le varianti Factory ed Evolution

FLOAT Evolution aria
FLOAT Factory aria

Viene inserito in XC da FOX stessa anche un paio di modelli TALAS

La qualità di FOX è indiscussa, anche qui dal sito si può vedere come ci siano un sacco di vari modelli, non ci stiamo a infognare su ognuno. MA direi che il livello di partenza se vogliamo fare un confronto dovrebbe essere quello di una Reba di Rock Shox. Si potrebbe dire che quando una bici monta una FOX non c'è dubbio sulla bontà della forcella in questione.



MANITOU:

Una manitou è riconoscibile subito per l'archetto della forcella posta nella parte posteriore a differenza degli altri produttori che lo posizionano sull'anteriore della forca.
Anche queste credo che sul sito siano messe in ordine dal meglio "al peggio"

MARVEL aria
R7 - R SEVEN aria
MINUTE aria
TOWER aria
MATCH molla

Credo che possiamo considerare la match come una tora recon a molla. La Tower forse sul modello recon ad ari.
E la Minute forse la possiamo considerare il modello che parte nel confronto con la Reba e quindi a salire..


Ovviamente è impossibile averle provate tutte. Mi baso anche su quanto scritto da tanti che hanno avuto le forcelle.
se qualcuno ha da correggere quanto ho scritto..


Questa é l'idea che mi sono fatto io

Qui qualche Spunto per differenze Forcelle Aria-Molla http://www.mtb-forum.it/community/forum/showthread.php?t=169207
 
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sam xtr

Biker forumensus
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ilpiepa

Biker novus
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vorrei ringraziare tutti per le risposte, grazie sam per la lista moolto utile.

io ho trovato questa: http://www.radon-bikes.de/xist4c/web/ZR-Race-29er-6-0-SRAM_id_21697_.htm

mi sembra che abbia tutto ciò che mi interessa, tranne per il fatto che non so come è combinato il telaio dal punto di vista dello spessore.
mi piace molto anche la bici postata da sam xtr, per quanto riguarda la yellowstone la avevo già adocchiata...

grazie ancora per le delucidazioni.
 

maurosalva

Biker meravigliosus
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vorrei ringraziare tutti per le risposte, grazie sam per la lista moolto utile.

io ho trovato questa: [url]http://www.radon-bikes.de/xist4c/web/ZR-Race-29er-6-0-SRAM_id_21697_.htm[/URL]

mi sembra che abbia tutto ciò che mi interessa, tranne per il fatto che non so come è combinato il telaio dal punto di vista dello spessore....
Intendi dire se è o meno multispessore?
Se il tuo dubbio è quello, si, è a triplo spessore.
Il problema è che pare sia esaurita in versione 2013.
 

Darkfede

Biker urlandum
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certo che esistono, tipo Magura, Formula e shimano stessa.

Su quella fascia di prezzo si trovano di solito gli entry level shimano e entry/mid avid (elixir 1,3 e molto raramente sui 1000€ c'è qualche elixir 5)
Sulle Radon non si sbilanciano molto e di solito montano Elixir 1, sui 1000 € si trova anche qualche magura mt2

Direi che con il disco da 180 davanti il loro lavoro lo fanno, più o meno elixir 1, 3 e shimano sono sugli stessi livelli, poi c'è chi preferisce una marca piuttosto che l'altra per feeling, olio usato etc.
Ma ripeto a quel prezzo più o meno sono tutte simili

Concentrati sulla forcella migliore, un telaio minimo doppio spessore e possibilmente un cambio x9/xt con manettini buoni

Le Cube/canyon/Radon sulla fascia 800-900 euro si somigliano molto, il problema è che i modelli 2013 sono quasi tutti esauriti, peccato perché erano oggetto di buoni sconti
 

ilpiepa

Biker novus
30/8/13
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Sto seguendo esattamente questa filosofia

Forcella: recon o reba (eventualmente fox ma costa)
Telaio: triplo spessore
Cambio: SRAM x9 (quello che preferisco) o shimano XT
Freni: mi piacerebbero gli elixir 3
Non so i cerchi ma mi piacciono molto i DT swiss...
L'estetica non mi interessa.

Non so la taglia telaio, sono 177cm per 70 chili scarsi.
 

mountainbiker20

Biker dantescus
12/2/12
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Le caratteristiche che deve avere sono:

Meglio che sia 29
Freni idraulici
Forcella rockshox o fox ad aria
Shimano XT o SRAM x7 minimo
Massimo 800 euro.

.

Per quello che vuoi spendere nessun marchio ti da una 29" con una Reba
La Fox addirittura è fuori discussione

Su quei prezzi la maggior parte delle 29" monta forcelle come la XC30 di Rock Shox. Forcelle molto entry level
 

mountainbiker20

Biker dantescus
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Forcella: recon o reba (eventualmente fox ma costa)
Telaio: triplo spessore
Cambio: SRAM x9 (quello che preferisco) o shimano XT
Freni: mi piacerebbero gli elixir 3
Non so i cerchi ma mi piacciono molto i DT swiss...
L'estetica non mi interessa.

Non so la taglia telaio, sono 177cm per 70 chili scarsi.

chiedi troppo come forcella e freni
Gli elixir 3 sono montati su mtb da oltre 1000 euro
Se si trattasse di una 26" qualcosa con Reba.. trasmissione SLX/XT e buoni freni potresti riuscirea a trovare (modelli 2013). Ma 29" la vedo molto dura
 

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