Consiglio bici da xc

[VinciTrail]

Non è questione di pregiudizi, è che si è perso completamente il senso della misura. Senza fare i conti in tasca a nessuno, tu mi dici che hai speso 4.700 € per una oiz usata. Bene. Sono 9.000.000 del vecchio conio, non so se rendo l'idea. Ti pare un prezzo sensato per una bici usata ? Gareggi per caso o vai per boschi e sterrate come tutti ? Rispetto a me che giro con una Neuron da 1800 usata o una vecchia FS7 presa nuova a 1700 forse godi tanto di più ? Io non credo. Poi i soldi uno li può anche calare nel cesso e tirare la catena, sono affari suoi.

Il succo di quel che intendo dire è che ormai sembra del tutto naturale cacciare 5.000 euri per una bici, anche usata. Il che non è.

ti rispondo in maniera assolutamente pacata...
Non mettiamoci a fare confronti tra una qualsiasi bike top di gamma (a prescindere da marca e modello) con qualsiasi altra bici anche solo di fascia media.. o comunque con altre bici che magari costano 1/3 o la metà perchè le differenze ci sono eccome. E spesso sono differenze enormi.. per peso, per componenti, per divertimento complessivo che quel mezzo ti offre.

Poi il fatto che Pierino acquisti una bici da X mila euro piuttosto che un'altra che ne costa la metà saranno fatti suoi..
Nel mio caso, con la OIZ ci ho fatto gare, fino all'anno scorso ci ho fatto 5000km a stagione, me la sono goduta ed ho fatto giri e uscite di allenamento o anche solo per divertimento che con un'altra bici difficilmente avrei fatto. E questo è imperativo!

Concludendo: che il succo sia dire che è normale spendere 5k per una bici usata (che come scritto da ant, usata è del tutto relativo.. ci sono bici "usate" che sono state tenute e mantenute al pari del nuovo o meglio) è assolutamente vero e non ci trovo nulla di scandalizzante onestamente. Nella misura in cui Tizio, Caio o Sempronio hanno delle specifiche necessità. Ovvio che non consiglio una bici da 5k a chiunque..

Fermo restando che al giorno d'oggi, TUTTO costa. Basta saper scegliere ed essere consapevoli di acquistare un prodotto che va bene per le PROPRIE esigenze.
C'è chi spende 1800€ per l'Iphone nuovo (follia a mio parere) ma magari su 1.000.000 di clienti, c'è il cliente Beppino che può trarne reali benefici, per motivi lavorativi, creazione video ecc.. ecc..

Prodotti MTB scontati

 

[ant]

Gareggi per caso o vai per boschi e sterrate come tutti ?

ma guarda che il succo è tutto lì. al di là del gareggiare (gareggio anche io, ma mi si potrebbe rispondere che siamo agonisti della mutua ed è vero beninteso) per qualcuno le bici sono qualcosa di più di "andare per boschi e sterrate", molto di più. Magari qualcuno cerca la performance o semplicemente il godimento del mezzo.

Ci si può divertire anche con una bici da 3mila? si, così come una Dacia Logan ti porta in giro nè più nè meno che una Mercedes.
Eppure le Mercedes le vendono, così come le bici da 8mila.

 

[fear_factory84]

Non è questione di pregiudizi, è che si è perso completamente il senso della misura. Senza fare i conti in tasca a nessuno, tu mi dici che hai speso 4.700 € per una oiz usata. Bene. Sono 9.000.000 del vecchio conio, non so se rendo l'idea. Ti pare un prezzo sensato per una bici usata ? Gareggi per caso o vai per boschi e sterrate come tutti ? Rispetto a me che giro con una Neuron da 1800 usata o una vecchia FS7 presa nuova a 1700 forse godi tanto di più ? Io non credo. Poi i soldi uno li può anche calare nel cesso e tirare la catena, sono affari suoi.

Il succo di quel che intendo dire è che ormai sembra del tutto naturale cacciare 5.000 euri per una bici, anche usata. Il che non è.

piu' che altro, soldi a parte, quello che facevo notare io molti commenti fa su questo thread, e' il fatto che una bici pronto gara e' inutile per la maggioranza di noi, specialmente se la si usa nel weekend e basta e manco tutti i weekend magari.

A quanto pare pero' ci sono molti che non la pensano come me, che vogliono la bici pronto gara all'ultimo grido, e quindi le case produttrici di bici giustamente te le vendono, e a prezzi assurdi.

 

[ant]

specialmente se la si usa nel weekend e basta e manco tutti i weekend magari

Questo è vero.

Al tempo stesso c'è a chi piace avere oggetti belli o semplicemente sfoggiarli. Vale per le bici come per qualsiasi altra cosa.
Si può essere d'accordo o meno ma ognuno decide per sé.


Se parliamo però del mondo XC saresti stupito di quanta gente (me incluso) dedica 12/15h la settimana alla propria passione, nei periodi di vacanza anche 20/25h.

Si fanno capriole (salto spesso il pranzo mangiando qualcosa davanti a uno schermo alle tre del pomeriggio) c'è gente che esce alle 5 del mattino o che sta la sera 2 ore sui rulli. Insomma, non è sinonimo di non aver niente da fare.

Non diamo per scontato che "la maggior parte tira fuori la bici solo la domenica", tutto qua. Per esempio se io vivessi in città mai farei questo sport, troppo complicato.

 

[kokos]

Uno potrebbe prendersi l'auto da 100.000 € solo per andare a prendere il caffè in piazza la domenica, ma non è questo il punto, magari ha qualche milionata in banca o si è privato dei pasti per comprarsi la macchina o semplicemente je va. Io qualche post fa provavo a ragionare sul fatto che i prezzi attuali delle bici sono del tutto scollegati dalla realtà: io che cercavo un frontino montato appena decentemente non posso immaginare che mi si chiedano 2000 € per avere un allestimento poco più che dignitoso ! Pur non essendo ricco non mi manca nulla, potrei valutare l'acquisto di una biga da 5.000 € e la mia vita andrebbe avanti come prima...e sono pure della categoria di cui sopra, di quelli che tra uscite, manutenzioni, c@zzi e mazzi passa una quindicina d'ore la settimana con le proprie bici....però mi spiace, 5000 per due ruote e un telaio e poco più a questi profittatori di guerra non li mollo, è una questione di razionalità, e anche di moralità in un certo senso. Ma mi fermo qua, parliamo di bici in fin dei conti.

 

[VinciTrail]

piu' che altro, soldi a parte, quello che facevo notare io molti commenti fa su questo thread, e' il fatto che una bici pronto gara e' inutile per la maggioranza di noi, specialmente se la si usa nel weekend e basta e manco tutti i weekend magari.

A quanto pare pero' ci sono molti che non la pensano come me, che vogliono la bici pronto gara all'ultimo grido, e quindi le case produttrici di bici giustamente te le vendono, e a prezzi assurdi.

vero, però a mio parere c'è un attimo da chiarire una cosa..

la famosa bici "pronto gara" come la chiamate voi, è acquistata da gente a cui piace pedalare, magari sono ex atleti di altre discipline o magari semplicemente è gente che pedala da una vita e sa benissimo che per praticare MTB ad un certo livello serve un mezzo performante.
Ciò non significa che sono sui campi gara un weekend SI e l'altro pure.

Avere una bike performante ti permette di goderti l'uscita chill (magari fatta con altri amici, con il solo scopo di stare insieme e divertirsi) oppure l'uscita di allenamento oppure la gara della domenica preparata da x tempo.

Che poi i prezzi delle nuove bike XC (ma non solo) siano esagerati e forse anche immotivati è un dato di fatto. Non credo ci sia molto da discutere su quello!

 

[thebardi666]

Io ti dico, da completo ignorante in materia MTB, che ho preso una Spark WC del 2024 e rivenduta dopo un mese per una Supercaliber gen.2
Spark micidiale in discesa, ma troppo morbida per salita e trasferimenti su asfalto.
Supercaliber opposta alla Spark. Dipende da che utilizzo ne farai.
Parlando di prezzi, è tutto bilanciato. Io la Spark l' ho comprata usata a 3000 e rivenduta dopo un mese alla stessa cifra in nemmeno una settimana da quando ho messo online l' annuncio. Il mercato è questo e segue tutti gli altri mercati, basta andare a fare la spesa per rendersene conto
Saluti

 

[ant]

magari sono ex atleti di altre discipline o magari semplicemente è gente che pedala da una vita e sa benissimo che per praticare MTB ad un certo livello serve un mezzo performante

Domenica al pasta party di un raduno mangiavo con dei signori liguri, quando mi sono alzato ho detto "io vado, ci si vede" e quello mi ha risposto "sicuro! Tanto abbiamo tutti la stessa malattia!"

Ecco, l'ha chiamata malattia e forse c'è del vero. Se sei appassionato di una cosa non sei più completamente nel campo degli acquisti razionali. Chi produce lo sa benissimo.

 

[picca]

piu' che altro, soldi a parte, quello che facevo notare io molti commenti fa su questo thread, e' il fatto che una bici pronto gara e' inutile per la maggioranza di noi, specialmente se la si usa nel weekend e basta e manco tutti i weekend magari.

A quanto pare pero' ci sono molti che non la pensano come me, che vogliono la bici pronto gara all'ultimo grido, e quindi le case produttrici di bici giustamente te le vendono, e a prezzi assurdi.

Se, quando apre la porta del box, la vede e gode, è già utile.

Non ci scordiamo mai che stiamo parlando di una passione.

 

[schulz63]

si è perso completamente il senso della misura. Senza fare i conti in tasca a nessuno, tu mi dici che hai speso 4.700 € per una oiz usata. Bene. Sono 9.000.000 del vecchio conio,

Penso che il vero problema sia il potere d'acquisto in Italia. Pochi si rendono conto della perdita di potere d'acquisto, si ragiona ancora come se ci fosse la lira (sono passati 25 anni!) e si pensa di poter fare paragoni che in realtà non hanno senso.
Ad esempio, una Epic 9 s-works costa di listino 14.500 euro in Italia e in Germania (appena verificato sui rispettivi siti).
Peccato che il potere d'acquisto di un tedesco, a parità di impiego, sia mediamente più che doppio, se non triplo.
Penso che la seguente cartina sia abbastanza illuminante al proposito (traccia le retribuzioni medie nette a parità di potere d'acquisto).

 

[federic000]

Penso che la seguente cartina sia abbastanza illuminante al proposito (traccia le retribuzioni medie nette a parità di potere d'acquisto).

le s-works le vendono tutte in svizzera!
ma questo grafico è troppo biased secondo me è tutto uno scherzo della sinistra, dobbiamo cambiare i vertici di eurostat come abbiamo fatto con quelli di istat!

 

[picca]

Penso che il vero problema sia il potere d'acquisto in Italia. Pochi si rendono conto della perdita di potere d'acquisto, si ragiona ancora come se ci fosse la lira (sono passati 25 anni!) e si pensa di poter fare paragoni che in realtà non hanno senso.
Ad esempio, una Epic 9 s-works costa di listino 14.500 euro in Italia e in Germania (appena verificato sui rispettivi siti).
Peccato che il potere d'acquisto di un tedesco, a parità di impiego, sia mediamente più che doppio, se non triplo.
Penso che la seguente cartina sia abbastanza illuminante al proposito (traccia le retribuzioni medie nette a parità di potere d'acquisto).

Su questo non c'è dubbio...
e infatti certe bici sono diventate per pochi eletti.
O gente che se le può realmente permettere.
O gente che fa millemila rate pur di avere la bici all'ultimo grido.

E non è questione solo delle bici, sia chiaro.
Trall'altro, così a occhio, immagino che l'Italia in quella fascia di retribuzioni (20000-29990) ci sia entrata per il rotto della cuffia.

 

[fear_factory84]

Trall'altro, così a occhio, immagino che l'Italia in quella fascia di retribuzioni (20000-29990) ci sia entrata per il rotto della cuffia.

pero' non ci dimentichiamo delle tonnellate di finti poveri che abbiamo.. quelli sono i redditi dichiarati, non quelli reali!

 

[picca]

pero' non ci dimentichiamo delle tonnellate di finti poveri che abbiamo.. quelli sono i redditi dichiarati, non quelli reali!

Vero...
Ance se in questo caso non si parla di redditi ma di salari...
quindi (immagino) siano i valori relativi ai contratti nazionali del personale dipendente.

 

[VinciTrail]

tornando in topic..

anche questa Mondraker non mi sembra male.. trattando sul prezzo 4.4k sono troppi e chiedendo sicuramente qualche foto in più

https://buycycle.com/it-it/product/f-podium-rr-sl-2024-79347

questa Lee Cougan Crossfire Trail mi sembra un bel affare

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Scott Spark SL (quella leggera).. esteticamente non bellissima a mio gusto

https://buycycle.com/it-it/product/spark-rc-sl-tr-2024-87557

Megamo Track, esteticamente molto bella a mio gusto. Forse un pò troppi colori, ma non è male.. colorazione Buff Megamo (rientra ampiamente nel budget ed è montata anche bene)

https://buycycle.com/it-it/product/track-axs-00-2024-71506

 

[fear_factory84]

e non te la prendi nuova una bici del genere?

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Le oiz 2025/2026 le stanno scontando per bene perche' e' uscito il modello 2027.. basta solo avere pazienza e trovare quella della taglia giusta.

 

[VinciTrail]

e non te la prendi nuova una bici del genere?

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Le oiz 2025/2026 le stanno scontando per bene perche' e' uscito il modello 2027.. basta solo avere pazienza e trovare quella della taglia giusta.

concordo! Ma a mio modesto parere, visto che spendo, vale la pena acquistarla in colorazione Blu Cobalto.. quella Grigia/Bordeaux esteticamente rende 1/10..
Al contrario, la Blu Cobalt è da star male solo a guardarsi!

PS: se non erro l'avevo postata anche io sopra ed in effetti, sempre a MIO parere (ma non volevo sembrare di parte), la OIZ M-Pro o M-Team se si trova, rimane la XC migliore come rapporto prezzo/montaggio/guidabilità. E' veramente una full "completa" per farci tutto direi!

 

[kanarino]

ti rispondo in maniera assolutamente pacata...
Non mettiamoci a fare confronti tra una qualsiasi bike top di gamma (a prescindere da marca e modello) con qualsiasi altra bici anche solo di fascia media.. o comunque con altre bici che magari costano 1/3 o la metà perchè le differenze ci sono eccome. E spesso sono differenze enormi.. per peso, per componenti, per divertimento complessivo che quel mezzo ti offre.

Poi il fatto che Pierino acquisti una bici da X mila euro piuttosto che un'altra che ne costa la metà saranno fatti suoi..
Nel mio caso, con la OIZ ci ho fatto gare, fino all'anno scorso ci ho fatto 5000km a stagione, me la sono goduta ed ho fatto giri e uscite di allenamento o anche solo per divertimento che con un'altra bici difficilmente avrei fatto. E questo è imperativo!

Concludendo: che il succo sia dire che è normale spendere 5k per una bici usata (che come scritto da ant, usata è del tutto relativo.. ci sono bici "usate" che sono state tenute e mantenute al pari del nuovo o meglio) è assolutamente vero e non ci trovo nulla di scandalizzante onestamente. Nella misura in cui Tizio, Caio o Sempronio hanno delle specifiche necessità. Ovvio che non consiglio una bici da 5k a chiunque..

Fermo restando che al giorno d'oggi, TUTTO costa. Basta saper scegliere ed essere consapevoli di acquistare un prodotto che va bene per le PROPRIE esigenze.
C'è chi spende 1800€ per l'Iphone nuovo (follia a mio parere) ma magari su 1.000.000 di clienti, c'è il cliente Beppino che può trarne reali benefici, per motivi lavorativi, creazione video ecc.. ecc..

Concordo, soffermarsi sempre sul costo degli oggetti (qualunque essi siano) per me è sbagliato. Ognuno è libero di spendere i propri soldi come vuole, l'importante per me è non voler per forza convincere le persone che "spenderli in quel modo" sia meglio. La bici è una passione, un hobby per qualcuno anche uno sport ed una professione, quindi ci sta che uno spenda anche in rapporto alle proprie capacità economiche ed anche in base all'uso ed al livello di performance che vuole (altrimenti se partiamo dal presupposto che ci serve per "spostarsi dal punto A al punto B" allora gireremo tutti con la Panda 750 e la Graziella e tutto il comparto industriale sarebbe già fallito da tempo). E questo lo discorso lo sta facendo uno che sulle bici ha sempre speso poco, ma che non va a demonizzare o invidiare se uno compra una MBT da 7K o una BDC da 15K (per me, se i soldi te li guadagni in maniera onesta, li puoi spendere come e su cosa più ti piace). Così come capisco che ci sia anche una questione di gusti (non di tifoserie), e ci sta che uno preferisca un marchio piuttosto che un altro.

 

[kokos]

Concordo, soffermarsi sempre sul costo degli oggetti (qualunque essi siano) per me è sbagliato.

sì e no: se il prezzo di un bene è totalmente sganciato dal suo costo reale e dà un guadagno esagerato per chi lo vende non solo è giusto soffermarcisi, è doveroso. Poi ognuno si regoli come crede, siamo in democrazia. Personalmente cerco sempre la massima resa con la minima spesa, bado poco alla forma e molto alla sostanza. Poi se uno apre il garage e gode a vedere la biga da 5000 € (con cui fa le stesse cose che faccio io che ne spendo la metà o meno) de gustibus. E' il motivo per cui c'è gente che si rovina con l'aifon ultima versione e altri fanno tutto uguale con 300 €: se uno ha il grano duro passi, se lo compra a rate è idiozia allo stato puro. Ovviamente for me, siamo su un forum e ogni opinione è lecita.

 

[picca]

e non te la prendi nuova una bici del genere?

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Le oiz 2025/2026 le stanno scontando per bene perche' e' uscito il modello 2027.. basta solo avere pazienza e trovare quella della taglia giusta.

Bravo...non avevo trovato l'inserzione giusta, ma avevo già detto di queste M-PRO "vecchie" (mi vien da ridere solo a scriverlo) che sono delle bici assolutamente da prendere.