consiglio acquisto mtb, trekking o altro?

[Drorian]

Ciao a tutti, uso da almeno 25 anni una bianchi ragno, telaio in acciaio, non ammortizzata con ruote da 26" per fare prevalentemente, soprattutto negli ultimi anni, 30-50 km a uscita di di strada asfaltata, piste ciclabili e sterrato, con qualche salita pendenza sopra 10% (abito in pianura).

giusto ieri il cambio ha iniziato a scalare da solo sulla corona di mezzo, si è smollata la sella in salita, ho fatto una fatica boia pedalando in quelle condizioni e una volta a casa smollando la sella si è spezzata la vite... direi che è ora di cambiare.

premetto che vado molto lento e peso 90kg per 1.70 quindi suppongo che invece di spendere centinaia di euro per una bici più leggera farei ben prima a perdere qualche kg pedalando :P tra l'altro mi sono accorto che ho sempre fatto una fatica boia in salita anche perchè il rapporto più molle sulla mia bici è tra le corone da 30 e da 30 denti, quindi 1:1...

mi sono guardato in giro in questa giungla e non so nemmeno su che budget orientarmi, l'idea che mi son fatto è di prendere una bici da trekking visto che a quanto pare le mtb sono sconsigliate per chi fa tanta strada asfaltata.
sono interessato alla rockrider riverside 500 ma avendo monocorona 36/36 denti e ruote da 28" farei più fatica che con la mia in salita, se non per il peso ridotto e le ruote più strette, per il resto direi che le componenti che ha su mi sembrano ottime per le mie esigenze, quindi mi chiedevo se ci fosse qualcosa di simile ma con un rapporto migliore disponibile per le salite serie, ma a quanto pare devo orientarmi sulle mtb per questo. dal sito decathlon mi pare però che anche le rockrider disponibili siano monocorona e che le riverside abbiano tutte rapporti un po' scomodi per le salite (e pure scarsi per la strada in piano a quanto mi dice un amico che ha comprato la 500).
vedo che qui molti consigliano decathlon, che almeno su questi budget entry-level non c'è paragone, è veramente così? oggi in un negozio mi hanno proposto una brera (non so modello) da 600 euro e come caratteristiche mi sembrava quasi identica alla riverside 500 che costa 360 euro.

tra l'altro vorrei almeno potermi sedere sulla bici prima di acquistarla..

ho visto questa ma solo online mi fido poco e dovrei probabilmente montarla da solo. https://www.bikester.it/serious-son...5_1301611__pla&campaign_detail=smart_shopping

oppure salendo di budget c'è questa https://www.df-sportspecialist.it/cube-bici-trk-nature-man-545100/

però sono solo idee che mi son fatto in una giornata di ricerca online e letture, per questo volevo un vostro consiglio/parere. non so nemmeno valutare la differenza fra tutti sti urban, hybryd, trekking, XC, etc..

Prodotti MTB scontati

 

[fear_factory84]

partiamo dal fatto che hai una bici che ha un buon seguito di estimatori (cerca su facebook c'e' un gruppo dedicato), da come ne parli sembra che e' arrivata ora di fargli un po' di manutenzione, cosa normalissima per qualsiasi bici.
Sta a te capire quanto ci dovresti spendere in componenti (considerando che bene o male monta componenti molto economici) e se non sei in grado di farti i lavoretti da solo, in manodopera per il ciclomeccanico.

Probabilmente avrai da cambiare il pacco pignoni, potresti considerare di metterne uno con un pignone piu' grande. Se e' da cambiare la tripla davanti puoi considerare di metterne una con la corona piu' piccola con meno denti.

Sul discorso bici da trekking, tra le riverside non considererei nulla sotto alla 900, che ha pure di contro un prezzo abbastanza alto.

Per l'uso che descrivi probabilmente ti dovresti orientare su una bici gravel, ma per prenderne una decente si superano anche i 1000 euro. Rispetto alla trekking pesano meno e hanno ruote piu' scorrevoli e quindi fatichi meno in salita a parita' di rapporti. Ovviamente ti deve piacere la seduta sportiva e ti devi abituare al manubrio con la piega.

Se vuoi una soluzione low cost (massimo 300 euro se sta messa molto bene) trovati una mtb front usata decente e mettici dei copertoni piu' stradali, ad esempio una rockrider 540 o simili, che abbia la doppia o la tripla cosi' hai un buon range di rapporti anche per la pianura.

 

[Drorian]

alla bianchi thomisus ho già fatto cambiare in passato forcella, serie sterzo, cambio sul manubrio, copertoni, pedali e sella.. ormai cade a pezzi, potrei pensare di venderla o farla sistemare ancora e venderla.. non sapevo del gruppo facebook ma avevo capito fosse stimata :) avevo anche un'aspid che mi han rubato ma era molto meglio..

per quanto riguarda la gravel non credo faccia per me, non mi trovo minimamente sulle bici da corsa, preferisco una seduta un po' più eretta e non mi stacco quasi mai dalla sella, inoltre non avere i freni a portata di mano soprattutto quando vado senza mani (si lo so non ha molto senso) mi farebbe paura... il giro che faccio più spesso ha pezzi di asfalto pienissimo di buche e sterrati con sassi grossi, senza ammortizzatore e con ruote sottili credo sarebbe dura, in tutti i sensi.

stamattina faccio un giro in un paio di negozi e alla decathlon qui vicino che sembra molto ben fornita. hanno la explore 520 a 600 euro, è facile che alla fine opterò per quella per poi eventualmente in futuro montare delle ruote più strette. ho visto che ha ruote da 29", monocorona 30 e 11-48 a 10 velocità, quindi in salita dovrebbe cavarsela più che egregiamente con 0.62 di rapporto, meno in piano con 2,72.. ma io sono abituato ai 20 all'ora in piano, non 30 :P ha anche i freni idraulici (io sono abituato ai pattini straconsumati che più che frenare rallentano) ma la forcella è a molla (e io sono abituato alla non ammortizzata, anche se ho spesso formicolii alle mani e dolori ai polsi). a parte il peso maggiore la forcella a molla è così terribile?

 

[Drorian]

trovati una mtb front usata decente e mettici dei copertoni piu' stradali

ma se cambio ruote sulla explore 520 perdo la garanzia decathlon? o basta cambiare copertoni? ma suppongo che anche se più stradali siano comunque molto più larghi di quelli di una trekking..

 

[avalonice]

premetto che vado molto lento e peso 90kg per 1.70

Sei un po' sovrappeso, kg e bici non vanno d'accordo e te lo dice uno che non è una piuma.

direi che è ora di cambiare.

La tua bici avrà come minimo 30anni direi che è proprio giunto il momento di cambiare bici ci hai speso dietro già troppi soldi.

tra le corone da 30 e da 30 denti, quindi 1:1...

strano non ha una tripla 3X6 o 3X7? Il rapporto più corto dovrebbe essere 22-30 o 22-28 non mi ricordo le rapportature tipiche di quegli anni.

quanto pare le mtb sono sconsigliate per chi fa tanta strada asfaltata.

in generale si, ma tu non fai tanta strada, 50 km si fanno anche con la graziella quindi la MTB eventualmente con gomme scorrevoli non è troppo differente da un'altra bici se il ritmo è blando o meglio le differenze sono limitate.

riverside 500 ma avendo monocorona 36/36

Purtroppo attualmente pare che tutti debbano montare il monocorona che è una cosa ottima (non ne sono neanche troppo convinto) in MTB se si fa MTB seriamente, ma per tutti gli altri ambiti è una pena assoluta ottenendo range ridotti o salti enormi.
In teoria puoi cambiare rapportatura ma sono soldi aggiuntivi; se la coperta è corta i miracoli non si possono fare.
Ideale sarebbe una doppia 2X10 ma anche 2X9 che offre range e buona scalatura ed anche economicità di manutenzione.
Direi che attualmente sul nuovo non c'è niente.
Una soluzione potrebbe essere una MTB XC da 29" usata non recentissima ma di buon livello che potrebbe costare intorno ai 500€ con altri 200€ sistemi tutto ciò che c'è da sistemare ed appena hai messo da parte altri 200€ sostituisci la forcella con una rigida in carbonio (c'è ne sono di ottime a prezzi ragionevoli su Aliexpress).
In questo modo avresti una bici versatile con cui pedalare anche per molti km con bel range di rapporti, leggera e reattiva in salita ma che ti permette ottime medie in pianura, economica nella manutenzione.
Naturalmente l'usato ha tutte le sue incognite.

 

[Luke_SkyBiker]

Secondo me quello che cerchi tu è una bici gravel. Se vai principalmente su strada e non fai sentieri non ti serve la forcella ammortizzata che aumenta solo il peso e ti rallenta. Le gravel sono tipo delle bici da corsa, ma più comode, e sono anche più resistenti alle botte grazie alle geometrie da fuoristrada. Inoltre le gravel attuali anche di fascia bassa vengono montate con il monocorona, un grande vantaggio, perché volendo puoi cambiare la corona e metterne una con meno denti per faticare di meno in salita. Di solito vengono montate di fabbrica delle corone da 38 o 40 denti, che si possono sostituire con corone da 32, 34 o 36 denti.
Una tipo questa come vedi non ha le geomentrie di una bici da corsa ma è comunque scorrevole su strada. Poi vabè ci sono dei compromessi per questo prezzo, come i freni meccanici ad esempio.

 

[Drorian]

Eh che devo dire.. per una volta invece di tentennare per mesi mi sono deciso e l'ho presa :p
Allora, oggi sono andato in un negozio ma avevano quasi solo MTB dai 700 euro in su o gravel da 1200... Poi sono andato alla decathlon e dopo aver provato explore 500, Riverside 500 e 700 ho preso la Riverside 700 a 460 euro (che han corretto a 500 come sul sito per chi la prenderà dopo di me..), ha una monocorona 36/ 40-11, mi sono informato e con 50 euro mi ordinano e montano la 34, ma prima la provo così.
Ormai ero orientato su qualcosa di ammortizzato proprio per i miei continui formicolii alle mani, tra l'altro si può bloccare l'ammortizzatore a differenza della explore 500 o della st 530. ha anche appoggia palmo e cornetti sul manubrio per un grip alternativo che non guastano.
Mi han detto che se gliela riporto entro una settimana posso eventualmente prendere la explore 520 (che avevano a 560 euro ma sul sito 600..) Gravel non ne avevano e me le hanno sconsigliate per i giri che faccio io.. che per intenderci sono quasi sempre questi:

Circa 12 km di strada in piano fino in valle olona, 12 km di pista prevalentemente sterrata come si vede nel video, con un po' di salitine anche con sassi.. poi strada con tornanti/piccolo stelvio che in tutto mi pare siano 200 m di dislivello con pendenze sul 10% e al ritorno spesso faccio quasi solo strada perché son stanco.
Esco ora a provarla e vi faccio sapere. Grazie mille per i consigli :)

 

[Drorian]

strano non ha una tripla 3X6 o 3X7? Il rapporto più corto dovrebbe essere 22-30 o 22-28 non mi ricordo le rapportature tipiche di quegli anni.

sì ha una 3x6 mi pare, ho appena contato i denti della ruota più piccola davanti e più grande dietro e sono 30. tra l'altro oggi con bici nuova avevo la marcia lunga più corta della mtb.

ed appena hai messo da parte altri 200€ sostituisci la forcella con una rigida in carbonio

ma la forcella rigida in carbonio tipo gravel che vantaggi ha, a parte il peso, sullo sterrato?

Una tipo questa come vedi non ha le geomentrie di una bici da corsa ma è comunque scorrevole su strada. Poi vabè ci sono dei compromessi per questo prezzo, come i freni meccanici ad esempio.

la triban oltre a non averla dove l'ho presa, a non avere forcella ammortizzata e a costare 320 euro in più, ha un monocorona 38 - 11/42 per cui farei ancora più fatica in salita.. certo è cmq leggerissima.

 

[Drorian]

ok, ho fatto un bel giro con la riverside 700 nuova, 55 km in valle olona con la mia "salitona" del piccolo stelvio, che dire, è tutta un'altra cosa rispetto alla bianchi ragno.

ho mantenuto una velocità nettamente maggiore e fatto molta meno fatica. nella salita più impegnativa su strada ho fatto una faticaccia con quel rapporto, che comunque equivale a quello vecchio. mi ha superato un tizio con una bici da corsa che andava poco più di me ma col doppio della frequenza di pedalata quindi qualche bici da corsa con rapporti molli esiste :P

la bici è davvero comoda e leggera, il manubrio con poggiapalmo e corni mi permetteva di cambiare posizione spesso e non mi ha dato formicolii. è anche silenziosissima.
la forcella ammortizzata non so bene quanto facesse, però faceva. ho preso tutte le buche apposta, c'è un punto asfaltato che ha piccole buche vicinissime a frequenza costante su cui ho fatto sempre molta fatica e mi facevano male mani e fondoschiena, oggi nemmeno ho notato la differenza dal resto della strada! poi una goduria assurda scendere dal gradino di un marciapiede e non sentire nulla :P
nota dolente il cambio, oltre a non essere un range decente, in salita il molle è scarsino, (mi sono quasi impennato su una salita sassosa seria ed ho dovuto scender dalla bici), in discesa intorno ai 30 all'ora si pedala ancora ma a fatica, a 35 vai a vuoto.. ma soprattutto nelle gear centrali spesso non registrava il cambio, in salita lo registrava tardi col solito fastidioso scatto e quando spingevo un po' sulle marce lunghe sentivo un leggerissimo scatto sui pedali (sempre nella stessa posizione di questi) e un rumore. dite che è per come è stata montata? posso portarla alla decathlon per una messa a punto?
tra l'altro hanno stretto il manubrio un po' storto e anche i corni non sono paralleli fra loro, ma lì mi arrangio io con una chiave a brugola suppongo.

sono quasi andato nel panico quando dopo due tentativi non son riuscito a caricarla in macchina (dentro la macchina, ho un portabici da tetto dell'auto vecchia ma non so nemmeno se vada bene su questa) fuori dalla decathlon... non volevo smontare la ruota di fronte prima ancora di provarla... poi in qualche modo ce l'ho fatta. le ruote da 28 e i corni sono un po' grandicelli per l'auto, i pedali sono molto più in alto (e quindi anche manubrio e sella), probabilmente anche la taglia è maggiore di quella della bianchi.

alla fine penso di tenermi questa, mi ha stupito molto positivamente, magari monterò dei copertoni più decenti antiforatura, però 50 euro per passare da corona 36 a 34 denti non credo ne valgan la pena, piuttosto monto la doppia davanti (se è possibile come servizio da decathlon) ma per ora mi stra accontento :)

 

[fear_factory84]

ok, ho fatto un bel giro con la riverside 700 nuova, 55 km in valle olona con la mia "salitona" del piccolo stelvio, che dire, è tutta un'altra cosa rispetto alla bianchi ragno.

ho mantenuto una velocità nettamente maggiore e fatto molta meno fatica. nella salita più impegnativa su strada ho fatto una faticaccia con quel rapporto, che comunque equivale a quello vecchio. mi ha superato un tizio con una bici da corsa che andava poco più di me ma col doppio della frequenza di pedalata quindi qualche bici da corsa con rapporti molli esiste :P

la bici è davvero comoda e leggera, il manubrio con poggiapalmo e corni mi permetteva di cambiare posizione spesso e non mi ha dato formicolii. è anche silenziosissima.
la forcella ammortizzata non so bene quanto facesse, però faceva. ho preso tutte le buche apposta, c'è un punto asfaltato che ha piccole buche vicinissime a frequenza costante su cui ho fatto sempre molta fatica e mi facevano male mani e fondoschiena, oggi nemmeno ho notato la differenza dal resto della strada! poi una goduria assurda scendere dal gradino di un marciapiede e non sentire nulla :P
nota dolente il cambio, oltre a non essere un range decente, in salita il molle è scarsino, (mi sono quasi impennato su una salita sassosa seria ed ho dovuto scender dalla bici), in discesa intorno ai 30 all'ora si pedala ancora ma a fatica, a 35 vai a vuoto.. ma soprattutto nelle gear centrali spesso non registrava il cambio, in salita lo registrava tardi col solito fastidioso scatto e quando spingevo un po' sulle marce lunghe sentivo un leggerissimo scatto sui pedali (sempre nella stessa posizione di questi) e un rumore. dite che è per come è stata montata? posso portarla alla decathlon per una messa a punto?
tra l'altro hanno stretto il manubrio un po' storto e anche i corni non sono paralleli fra loro, ma lì mi arrangio io con una chiave a brugola suppongo.

sono quasi andato nel panico quando dopo due tentativi non son riuscito a caricarla in macchina (dentro la macchina, ho un portabici da tetto dell'auto vecchia ma non so nemmeno se vada bene su questa) fuori dalla decathlon... non volevo smontare la ruota di fronte prima ancora di provarla... poi in qualche modo ce l'ho fatta. le ruote da 28 e i corni sono un po' grandicelli per l'auto, i pedali sono molto più in alto (e quindi anche manubrio e sella), probabilmente anche la taglia è maggiore di quella della bianchi.

alla fine penso di tenermi questa, mi ha stupito molto positivamente, magari monterò dei copertoni più decenti antiforatura, però 50 euro per passare da corona 36 a 34 denti non credo ne valgan la pena, piuttosto monto la doppia davanti (se è possibile come servizio da decathlon) ma per ora mi stra accontento :)

Se non ti interessa la velocità in pianura metti almeno una 32 davanti senza pensarci 2 volte.

Ma la riverside 900 con la doppia quindi non c'è più? Sarebbe stata quella ideale per te. Questa 700 è la prima volta che la sento.

In ogni caso auguri per la nuova bici!

 

[Drorian]

Se non ti interessa la velocità in pianura metti almeno una 32 davanti senza pensarci 2 volte.

Ma la riverside 900 con la doppia quindi non c'è più? Sarebbe stata quella ideale per te. Questa 700 è la prima volta che la sento.

In ogni caso auguri per la nuova bici!

il tizio che me l'ha venduta la chiamava 900 e ha detto che andavano ordinate, gli ho fatto notare che era una 700 e me ne dava disponibili 2 da loro... ora c'è la 920 a 800 euro, la 900 non mi pare ci fosse nemmeno sul sito -_-
sul sito c'è scritto che è compatibile col 34.. ho parlato con uno del laboratorio decathlon e mi ha fatto preventivo per montare quella ma non ha detto se eventualmente si potesse montare 32.
comunque la velocità in pianura per me è una novità, mi fa strano riuscire a raggiungere l'ultimo rapporto senza essere in discesa, se montassi una 32 pedalerei a vuoto in pianura :/

comunque oggi ho sclerato non poco per riuscire a settare il cambio visto che non l'avevo mai fatto e per tendere il filo c'era solo il pirulino di fianco al manettino sul manubrio e non in basso sul deragliatore (suppongo si chiami così anche quello posteriore?). alla fine ci sono riuscito, ho fatto un giro e ora non scatta più la catena sul rapporto più duro e prende quelli di mezzo.. quasi sempre :P

ho tirato un po' il freno sx, messo paralleli i cornini, raddrizzato il manubrio... alla fine però purtroppo rimane quello scatto che fanno i pedali quando spingo molto, mentre andavo lo notavo solo spingendo col pedale dx ma partendo da fermo con la marcia più dura si sente su entrambi i pedali in posizione 45 gradi circa (massima spinta). spero non sia il movimento centrale :(
ho provato a stringere pedali, viti sulla corona frontale, a spostare il pezzettino di plastica che indirizza la catena sul monocorona... niente, il fastidiosissimo scattino/rumore è sempre lì. ho toccato il telaio in vari punti mentre andavo per capire da dove provenisse ma lo sentivo molto di più sui piedi che sulle mani.. mi toccherà portarla a farla sistemare ma non vorrei restare senza bici finche sono in vacanza quindi aspetto un po'. ho letto che quelle in garanzia nemmeno te le sistemano in laboratorio ma le spediscono in un centro garanzia anche per operazioni semplici e te le ridanno dopo 10-20 giorni, magari con una bici di cortesia. peccato cmq perchè per il resto è davvero un upgrade incredibile rispetto alla mia vecchia bici..

mi pare di aver letto di altri che hanno rotto il mozzo centrale (che non so se sia appunto il movimento centrale) alla prima uscita su riverside 500, la mia lo ha fatto praticamente da subito prima ancora di provare lo sterrato :/

 

[fear_factory84]

Sui tempi biblici dell'assistenza decathlon non posso che concordare.

Se il movimento centrale è come quello che aveva la mia st530 con le calotte in plastica, fa pena, cambiato dopo aver maciullato quei cuscinetti giocattolo che aveva, sostituito da solo con un vp, quelli che monta trek, 14 euro + costo della chiave necessaria.

Il post vendita è la cosa che spesso fa andare in malora la convenienza del decathlon. Se ti fai tutto da solo, bene, sennò devi stare ai loro tempi.

 

[Drorian]

sono andato ieri alla decathlon, mi han stretto i pedali ma non è cambiato niente, l'ha provata anche il tipo del laboratorio e mi ha confermato che è un problema, quasi sicuramente di serraggio del movimento centrale, però lui non può sistmarla, deve mandarla in assistenza, allora gli ho detto che siccome in sti giorni la uso (e mi ha detto che non è un problema grave) gliela riporterò tra qualche settimana.

ho anche provato a chiedere se avessi potuto fare il reso e prendere l'altra nuova stesso modello che avevano lì... mi ha chiesto di lavargliela e sconsigliato di fare così perchè potrei avere altre sorprese da quella nuova -_- siccome era già un po' segnata in qualche punto (la forcella anche solo appoggiandola al muretto si è rigata tutta...) ho preferito evitare.

ieri pomeriggio ci ho fatto un percorso che non facevo da un bel po' , tutta ciclabile lungo un canale fino al ticino. 76 km tra andata e ritorno per me sono un record. resto soddisfatto :)

 

[Fermo80]

I tempi di assistenza decathlon dipendono dal carico di lavoro, in alta stagione potrebbe stare via parecchio, in bassa a me l'hanno ridata in una settimana scarsa.
Il vantaggio è che non devi prenotare, lo svantaggio è che non puoi prenotare (ma, in quel caso, dovendo in ogni caso spedire la bici in giro per il mondo un meccanico sarebbe comunque più veloce).

Mi sono invece sempre chiesto se su quelle bici si riesca a montare l'11-48 delle st540/expl520.

 

[fear_factory84]

I tempi di assistenza decathlon dipendono dal carico di lavoro, in alta stagione potrebbe stare via parecchio, in bassa a me l'hanno ridata in una settimana scarsa.
Il vantaggio è che non devi prenotare, lo svantaggio è che non puoi prenotare (ma, in quel caso, dovendo in ogni caso spedire la bici in giro per il mondo un meccanico sarebbe comunque più veloce).

Mi sono invece sempre chiesto se su quelle bici si riesca a montare l'11-48 delle st540/expl520.

Guarda che sul sito puoi prendere appuntamento.. e funziona.
Poi però se è una cosa lunga la bici se la tengono e ciao, a meno che non ti impunti e gli dici di farla subito..