Consigli passaggio a bici marathon

[Swip]

Ciao a tutti! Possiedo una Scott Spark 910 da 3 anni, ed in questo tempo ho potuto affinare le mie preferenze in fatto di mountain biking: lunghi giri, saliscendi misti e trail relativamente semplici, il tutto tenendo d'occhio al tempo (sfido me stesso, non ho particolari velleità racing). Inoltre, vorrei provare a partecipare a una/due marathon durante l'anno 2026.
Ora vi chiedo: potrebbe valere la pena passare a qualcosa di più leggero/specifico per marathon? Avevo visto la Megamo Track, usate con degli ottimi montaggi si trovano a dei prezzi veramente interessanti... Oppure, altri modelli? Senza andare sul XC puro, comunque vorrei stare in sella un po' di ore.

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[fear_factory84]

Ciao a tutti! Possiedo una Scott Spark 910 da 3 anni, ed in questo tempo ho potuto affinare le mie preferenze in fatto di mountain biking: lunghi giri, saliscendi misti e trail relativamente semplici, il tutto tenendo d'occhio al tempo (sfido me stesso, non ho particolari velleità racing). Inoltre, vorrei provare a partecipare a una/due marathon durante l'anno 2026.
Ora vi chiedo: potrebbe valere la pena passare a qualcosa di più leggero/specifico per marathon? Avevo visto la Megamo Track, usate con degli ottimi montaggi si trovano a dei prezzi veramente interessanti... Oppure, altri modelli? Senza andare sul XC puro, comunque vorrei stare in sella un po' di ore.

Direi che hai gia' una signora bici.. devi solo valutare te se hai la voglia e i soldi per affiancare una seconda bici front magari da 3-4mila euro solo per guadagnare qualche secondo e potenzialmente stare anche piu' scomodo. E poi magari arrivi alle stesse conclusioni di chi prova le bici per mestiere e dice che alla fine preferisce la sua full

Probabilmente puoi investire meglio i soldi su un secondo set di ruote/copertoni piu' leggeri e scorrevoli (ma anche solo i copertoni) e fare manutenzione se serve sulla bici che hai.

Se invece hai intenzione di dare via la full per avere un mezzo piu' semplice e meno costoso come manutenzione visto che non fai roba troppo scassata, beh il discorso cambia nettamente.

 

[Swip]

Direi che hai gia' una signora bici.. devi solo valutare te se hai la voglia e i soldi per affiancare una seconda bici front magari da 3-4mila euro solo per guadagnare qualche secondo e potenzialmente stare anche piu' scomodo. E poi magari arrivi alle stesse conclusioni di chi prova le bici per mestiere e dice che alla fine preferisce la sua full

Probabilmente puoi investire meglio i soldi su un secondo set di ruote/copertoni piu' leggeri e scorrevoli (ma anche solo i copertoni) e fare manutenzione se serve sulla bici che hai.

Se invece hai intenzione di dare via la full per avere un mezzo piu' semplice e meno costoso come manutenzione visto che non fai roba troppo scassata, beh il discorso cambia nettamente.

No no, intendevo proprio di passare a una full più specifica per l’utilizzo, quindi con forcelle più leggere, trasmissione di gamma più alta, telaio e geometrie più specifiche ecc

 

[stefano.dallalda]

Se non hai velleità racing cambiare la spark 910 che è già ottima secondo me non serve a niente. A seconda di che ruote hai può valer la pena cambiare quelle, ma se anche quelle che hai sono già sui 1500-1600 gr anche lì non ci spenderei dei soldi. Quanto pesa la tua bici?

 

[fear_factory84]

No no, intendevo proprio di passare a una full più specifica per l’utilizzo, quindi con forcelle più leggere, trasmissione di gamma più alta, telaio e geometrie più specifiche ecc

tipo la supercaliber?

Bici Supercaliber XC | Telaio e bicicletta Supercaliber (IT)

Pedala più veloce con le bici Supercaliber XC Trek: telai in carbonio leggeri e sospensioni reattive progettate per prestazioni XC.

www.trekbikes.com

 

[Swip]

Se non hai velleità racing cambiare la spark 910 che è già ottima secondo me non serve a niente. A seconda di che ruote hai può valer la pena cambiare quelle, ma se anche quelle che hai sono già sui 1500-1600 gr anche lì non ci spenderei dei soldi. Quanto pesa la tua bici?

Dici? Anche a voler provare a cambiare geometria?
Allora, ho già montato un paio di cerchi Newmen SL Advanced X.A. 30 che pesano sui 1350gr in favore dei suoi originali da circa 2000gr, gomme Specialized Ground Control T7 ant e T5 post e cosi sono sui 12,5kg; mi aspettavo di scendere qualcosina in più, perché dopo un po’ inizio a sentirli

tipo la supercaliber?

Bici Supercaliber XC | Telaio e bicicletta Supercaliber (IT)

Pedala più veloce con le bici Supercaliber XC Trek: telai in carbonio leggeri e sospensioni reattive progettate per prestazioni XC.

www.trekbikes.com

Vista, molto bella ma forse un po’ troppo poca escursione al posteriore per i miei gusti!

 

[schulz63]

la tua spark è il modello 2023? Dalle specifiche mi pare abbia 120/130 di escursione, il che la classifica come una attuale “downcountry”. Se vuoi una bici più leggera e reattiva, mantenendo una buona escursione al posteriore, devi andare su una XC pura attuale, tipo Epic 8, con 120/120. Non so se ne vale la pena, perché per avere un allestimento veramente leggero (devi spendere parecchio, a meno di trovare qualche offertona.
Sulla tua puoi recuperare un pò di peso sulla gommatura, chi fa marathon non penso usi delle ground control, probabilmente va sulle fast trak: diciamo 2-4 etti in meno a seconda della versione.

 

[lorenzom89]

Per 2/3 marathon all'anno non so quanto può valer la pena cambiar bici.

La verità scomoda che ti dico è che se vuoi migliorare nei tempi la spesa migliore che puoi fare è il misuratore di potenza abbinato a un allenamento un minimo strutturato che puoi fare sia con un preparatore, sia col fai da te, informandoti tramite video/libri/ai.

Questa è l'unica vera cosa che in un anno ti può far tirare giù vari minuti su salite da mezz'ora ad esempio, mentre cambiando bici sappi che si parla di secondi, e pochi di solito.

Come bici marathon, valide nel tecnico, ormai c'è l'imbarazzo della scelta:
Orbea oiz
Epic 8
Bmc four stroke
Santa cruz blur
Mondeaker f podium
Ecc.. ecc..

 

[Swip]

la tua spark è il modello 2023? Dalle specifiche mi pare abbia 120/130 di escursione, il che la classifica come una attuale “downcountry”. Se vuoi una bici più leggera e reattiva, mantenendo una buona escursione al posteriore, devi andare su una XC pura attuale, tipo Epic 8, con 120/120. Non so se ne vale la pena, perché per avere un allestimento veramente leggero (devi spendere parecchio, a meno di trovare qualche offertona.
Sulla tua puoi recuperare un pò di peso sulla gommatura, chi fa marathon non penso usi delle ground control, probabilmente va sulle fast trak: diciamo 2-4 etti in meno a seconda della versione.

Esatto, è proprio lei! Non saprei come altro scendere sotto i 12kg, senza spendere piu soldi di quanti non ne spenderei vendendo questa e prendendone un’altra!

Per 2/3 marathon all'anno non so quanto può valer la pena cambiar bici.

La verità scomoda che ti dico è che se vuoi migliorare nei tempi la spesa migliore che puoi fare è il misuratore di potenza abbinato a un allenamento un minimo strutturato che puoi fare sia con un preparatore, sia col fai da te, informandoti tramite video/libri/ai.

Questa è l'unica vera cosa che in un anno ti può far tirare giù vari minuti su salite da mezz'ora ad esempio, mentre cambiando bici sappi che si parla di secondi, e pochi di solito.

Come bici marathon, valide nel tecnico, ormai c'è l'imbarazzo della scelta:
Orbea oiz
Epic 8
Bmc four stroke
Santa cruz blur
Mondeaker f podium
Ecc.. ecc..

Si certo, l’allenamento è la primissima cosa ;)

 

[albatros_la]

Esatto, è proprio lei! Non saprei come altro scendere sotto i 12kg, senza spendere piu soldi di quanti non ne spenderei vendendo questa e prendendone un’altra!



Si certo, l’allenamento è la primissima cosa ;)

Una bici non ha migliaia di pezzi. Le ruote sono già buone, come ti ha fatto notare qualcuno i copertoni sono pesanti per un uso XC/marathon. Nel resto ciò che oggi pesa sono la guarnitura e il pacco pignoni. La prima in composito lima anche un etto e mezzo se non si più. Il secondo idem, ma può essere una spesa enorme se ne consumi parecchi, visto il costo che hanno e che sono pezzi di consumo.
Il telescopico è in genere una incudine ma non puoi scendere granché di peso se lo mantieni. La sella è una cosa molto personale ma anche lì ci sono selle da 1 etto e selle da 3. Poi c'è il manubrio: tra uno in composito e uno in metallo può passarci un etto soprattutto se il primo è per XC e il secondo per trail/enduro. Le manopole: se usi quelle in neoprene limi un etto rispetto alle lock on in gomma, un po' meno se usi quelle in schiuma di silicone.
I freni... La versione attuale ha dei 4 pistoni. Non so se è la tua configurazione. Nel caso sono esagerati per un uso XC/marathon.
Infine, i pedali. Degli SPD base sono un etto e mezzo più pesanti degli SPD più leggeri (Xpedo MT 8/Ti), poi se passi ai Crank Brothers scendi ancora, ma è questione di gusti.
Upgrade che valgano la pena o meno lo sai tu. Alcune sono cose che ti porti dietro nelle prossime bici (sella e pedali in primis). Le manopole sono l'alleggerimento più facile e meno costoso.

 

[Swip]

Una bici non ha migliaia di pezzi. Le ruote sono già buone, come ti ha fatto notare qualcuno in copertoni sono pesanti per un uso XC/marathon. Nel resto ciò che oggi pesa sono la guarnitura e il pacco pignoni. La prima in composito lima anche un etto e mezzo se non si più. Il secondo idem, ma può essere una spesa enorme se ne consumi parecchi, visto il costo che hanno e che sono pezzi di consumo.
Il telescopico è in genere una incudine ma non puoi scendere granché di peso se lo mantieni. La sella è una cosa molto personale ma anche lì ci sono selle da 1 etto e selle da 3. Poi c'è il manubrio: tra uno in composito e uno in metallo può passarci un etto soprattutto se il primo è per XC e il secondo per trail/enduro. Le manopole: se usi quelle in neoprene limi un etto rispetto alle lock on in gomma, un po' meno se usi quelle in schiuma di silicone.
I freni... La versione attuale ha dei 4 pistoni. Non so se è la tua configurazione. Nel caso sono esagerati per un uso XC/marathon.
Infine, i pedali. Degli SPD base sono un etto e mezzo più pesanti degli SPD più leggeri (Xpedo MT 8/Ti), poi se passi ai Crank Brothers scendi ancora, ma è questione di gusti.
Upgrade che valgano la pena o meno lo sai tu. Alcune sono cose che ti porti dietro nelle prossime bici (sella e pedali in primis). Le manopole sono l'alleggerimento più facile e meno costoso.

Ottima disamina, sono tutte cose a cui ho pensato effettivamente anche io; facendo però una somma dei costi, verrebbe meno pensare di trovare un’alternativa usata con già queste componenti montate, vendendo la mia Scott e aggiungendo il conguaglio?

 

[albatros_la]

Ottima disamina, sono tutte cose a cui ho pensato effettivamente anche io; facendo però una somma dei costi, verrebbe meno pensare di trovare un’alternativa usata con già queste componenti montate, vendendo la mia Scott e aggiungendo il conguaglio?

Difficile che alcune cose siano già di serie come le vuoi tu. La sella, i copertoni, si pedali sicuramente no. La guarnitura se è buona uno non di rado se la porta dietro e rimonta quella di serie per vendere di seconda mano (oggi un po' meno di un tempo se passa al T-Type). Il pacco pignoni fa poco testo: sull'usato dipende quanta vita gli rimane. Le manopole non fanno testo. Il manubrio dipende se la larghezza è quella che va bene a te o se poi devi comunque cambiarlo.

 

[cacio79]

Se parliamo di peso statico come manubrio,guarnitura etc la cosa migliore è togliere un kg da se stessi,dà più risultato e costa pure meno

 

[albatros_la]

Se parliamo di peso statico come manubrio,guarnitura etc la cosa migliore è togliere un kg da se stessi,dà più risultato e costa pure meno

Come prestazione pura, senza dubbio. Come agilità del mezzo, no. Non che un kg sia un'enormità, anzi può esserlo solo per il portafoglio sotto una certa soglia, ma una bici più leggera la senti sotto il sedere quando la sposti sui sentieri.

 

[VinciTrail]

in parte sono d'accordo con quanto già scritto.. volevo solo aggiungere una cosa..

1°: se vende la sua Scott Spark, la somma ricevuta la può investire per acquistare una nuova bike. Ricavato vendita + magari un pò di €€ personali e salta fuori una bella full prestazionale.

2°: cambiare bike e passare ad una full più prestazionale ti cambia parecchio in generale. Non solo quei X minuti sulla salita Y.. Ti cambia che magari riesci a divertirti anche di più, migliorando ti dà motivazione e quindi si innescano tutta una serie di meccanismi positivi che direttamente o indirettamente ti fanno andare di più. Ovvio, non è che migliori all'infinito solo perchè hai cambiato bike. Come già detto, ci vuole comunque la preparazione, allenamento ecc..

Quello che voglio dire è che magari, Pierino se vuole cambiare bike non è solo per capriccio..
Ed avere una full prestazionale non vuol dire per forza dover fare 10 gare all'anno..

Bisogna sempre vedere che budget ha in mente..
Se si guarda nell'usato (Buycycle o Subito in primis) con 3500/3800€ ti porti a casa già un bel mezzo. Attorno ai 4000€ si parla già di top di gamma.
Ma qui si entra nel solito discorso che "ahhhh ma noooo, io 4k non li spenderei mai per un usato"..

 

[ant]

Ti parlo per esperienza personale, in quanto negli ultimi 5 anni ho fatto il giro di diversi mezzi, avendo ricominciato a fare GF a 50 anni dopo 25 anni di stop dalle gare e bici trail/AM.
Ho iniziato con una KTM scarp usata: 90/100 di escursione, un missile in salita ma in discesa molto limitante, più che per l'escursione per le geo datate. Cmq pesava 10.7 pedali e telescopico.
Poi mi sono detto: "il peso non è tutto" e sono passato ad una Santa Cruz Blur (vecchio modello) 100/100 e 12.8kg con i pedali.
In discesa si volava ma in salita arrancavo (però non era solo colpa della bici, c'entrava molto anche l'allenamento come diceva @lorenzom89 ).
Allora sono tornato alla full leggera: Arc8 Evolve montata bene ma non "alla morte", circa 10.9/11 in ordine di marcia.
E in parallelo misuratore di potenza e ho cominciato ad allenarmi seriamente.
I minuti in salita hanno cominciato a diminuire parecchio, ma la bici in tutto questo c'entrava solo in parte.
Dopo 3 anni avevo voglia di cambiare e passare a qualcosa di più "cattivo" in discesa (l'Arc8 va bene ma è nervosetta, sulle discese tecniche lunghe stanca parecchio) e ho trovato un buon usato per una Spark RC World Cup che sto usando ora.
Differenze? questa pesa 11.5 in ordine di marcia (5/6 etti più dell'Arc8) ed in salita è leggermente meno rigida, anche da bloccata (l'arc8 da bloccata è un frontino) tuttavia i tempi in salita sono sempre gli stessi di prima, forse solo la sensazione è di una bici un po' più "piantata".
In discesa invece si vola: la spark è abbastanza imbattibile in discesa, a volte sembra di avere un enduro...
In tutti questi giri ho anche avuto un frontino per qualche mese, rivenduto subito: il gioco non vale la candela con le full odierne, secondo me.

Sintetizzando: la Spark è un'ottima bici soprattutto se la sfrutti per farci del gran tecnico in discesa, se fai trail flow e semplici potresti trovare full più adatte che pesano 1 kg in meno, sul mercato dell'usato c'è molto (la Spark l'ho pagata 3.800 e l'arc8 l'ho rivenduta a 3.300).
Sul nuovo se vuoi un peso entro gli 11 kg devi aprire (molto) il portafogli, non c'è scampo.

Infine, il vero salto lo fai con un PM e qualche scheda di allenamento.

 

[Swip]

Ti parlo per esperienza personale, in quanto negli ultimi 5 anni ho fatto il giro di diversi mezzi, avendo ricominciato a fare GF a 50 anni dopo 25 anni di stop dalle gare e bici trail/AM.
Ho iniziato con una KTM scarp usata: 90/100 di escursione, un missile in salita ma in discesa molto limitante, più che per l'escursione per le geo datate. Cmq pesava 10.7 pedali e telescopico.
Poi mi sono detto: "il peso non è tutto" e sono passato ad una Santa Cruz Blur (vecchio modello) 100/100 e 12.8kg con i pedali.
In discesa si volava ma in salita arrancavo (però non era solo colpa della bici, c'entrava molto anche l'allenamento come diceva @lorenzom89 ).
Allora sono tornato alla full leggera: Arc8 Evolve montata bene ma non "alla morte", circa 10.9/11 in ordine di marcia.
E in parallelo misuratore di potenza e ho cominciato ad allenarmi seriamente.
I minuti in salita hanno cominciato a diminuire parecchio, ma la bici in tutto questo c'entrava solo in parte.
Dopo 3 anni avevo voglia di cambiare e passare a qualcosa di più "cattivo" in discesa (l'Arc8 va bene ma è nervosetta, sulle discese tecniche lunghe stanca parecchio) e ho trovato un buon usato per una Spark RC World Cup che sto usando ora.
Differenze? questa pesa 11.5 in ordine di marcia (5/6 etti più dell'Arc8) ed in salita è leggermente meno rigida, anche da bloccata (l'arc8 da bloccata è un frontino) tuttavia i tempi in salita sono sempre gli stessi di prima, forse solo la sensazione è di una bici un po' più "piantata".
In discesa invece si vola: la spark è abbastanza imbattibile in discesa, a volte sembra di avere un enduro...
In tutti questi giri ho anche avuto un frontino per qualche mese, rivenduto subito: il gioco non vale la candela con le full odierne, secondo me.

Sintetizzando: la Spark è un'ottima bici soprattutto se la sfrutti per farci del gran tecnico in discesa, se fai trail flow e semplici potresti trovare full più adatte che pesano 1 kg in meno, sul mercato dell'usato c'è molto (la Spark l'ho pagata 3.800 e l'arc8 l'ho rivenduta a 3.300).
Sul nuovo se vuoi un peso entro gli 11 kg devi aprire (molto) il portafogli, non c'è scampo.

Infine, il vero salto lo fai con un PM e qualche scheda di allenamento.

Ecco, stavo giusto facendo questo ragionamento anche io: proverò ad alleggerire la mia Spark 910 in alcuni punti strategici (gomme, ruote, reggisella, sella, pedali) per avvicinarmi ai 12 kg, a riuscire anche meno (chissà). In questo modo, potrei fare il compromesso di avere un mezzo discretamente leggero da portare ma comodo per le lunghe discese (principalmente scassate) delle mie zone.

 

[VinciTrail]

Ecco, stavo giusto facendo questo ragionamento anche io: proverò ad alleggerire la mia Spark 910 in alcuni punti strategici (gomme, ruote, reggisella, sella, pedali) per avvicinarmi ai 12 kg, a riuscire anche meno (chissà). In questo modo, potrei fare il compromesso di avere un mezzo discretamente leggero da portare ma comodo per le lunghe discese (principalmente scassate) delle mie zone.

Se decidi di spendere due lire e fare qualche upgrade, cambiare i cerchi è sicuramente un buon punto di partenza!
Non solo in termini di peso, ma anche come comportamento della bike.

Consiglio anche il pacco pignoni.. tra un pacco pignone base ed un pacco pignoni di qualità ci ballano anche 250/280g. Che sembra poco ma non lo è.
Pacchi pignone base (Shimano slx o Sram NX o il classico ed economico Sunrace) possono sfiorare i 600g.. rispetto ai 310/340g di un pacco pignoni di qualità!
Garbaruk in primis oppure altri pacchi pignoni cinesi. Ztto - Spedao ecc.. che oggettivamente non gli manca nulla e con 130€ circa li porti a casa.

 

[ant]

aggiungo che a volte si riesce a levare peso da componenti "secondari" (dopo aver lavorato sulle ruote) con un po' di accortezza tiri giù 4/5 etti fra gomme (cercando bene ci sono gomme che non si tagliano troppo a 600/650g), selle (io ho una carbon aliexpress che pesa 100g, la syncros di serie sulla Spark peserà 400g...), se trovi un manubrio integrato anche Aliexpress (io sulla Spark ho il syncros fraser che probabilmente rispetto al tuo sono 150g in meno) pacco pignoni come già detto ecc.
Alla fine se riesci ad arrivare a 12-11.8 hai una bici polivalente con cui puoi fare tutte le GF che vuoi. Se non punti al podio non serve la bici da 10kg...
Oppure vendi quella e cerchi una spark world cup usata, come ho fatto io. devi farti due conti di cosa ti costa meno.

 

[Swip]

Se decidi di spendere due lire e fare qualche upgrade, cambiare i cerchi è sicuramente un buon punto di partenza!
Non solo in termini di peso, ma anche come comportamento della bike.

Consiglio anche il pacco pignoni.. tra un pacco pignone base ed un pacco pignoni di qualità ci ballano anche 250/280g. Che sembra poco ma non lo è.
Pacchi pignone base (Shimano slx o Sram NX o il classico ed economico Sunrace) possono sfiorare i 600g.. rispetto ai 310/340g di un pacco pignoni di qualità!
Garbaruk in primis oppure altri pacchi pignoni cinesi. Ztto - Spedao ecc.. che oggettivamente non gli manca nulla e con 130€ circa li porti a casa.

Si assolutamente, avrei pensato a un po' di migliorie, adesso vedo il rapporto investimento/miglioramento quanto vale.

aggiungo che a volte si riesce a levare peso da componenti "secondari" (dopo aver lavorato sulle ruote) con un po' di accortezza tiri giù 4/5 etti fra gomme (cercando bene ci sono gomme che non si tagliano troppo a 600/650g), selle (io ho una carbon aliexpress che pesa 100g, la syncros di serie sulla Spark peserà 400g...), se trovi un manubrio integrato anche Aliexpress (io sulla Spark ho il syncros fraser che probabilmente rispetto al tuo sono 150g in meno) pacco pignoni come già detto ecc.
Alla fine se riesci ad arrivare a 12-11.8 hai una bici polivalente con cui puoi fare tutte le GF che vuoi. Se non punti al podio non serve la bici da 10kg...
Oppure vendi quella e cerchi una spark world cup usata, come ho fatto io. devi farti due conti di cosa ti costa meno.

Questa era l'alternativa, ci sarebbe qualche bella WC con un investimento relativamente contenuto, anche se ho paura di andare un po' troppo sul racing puro e quindi essere più scomodo/più soggetto a problemi in caso di trail scassati.