Come intervengo sulle regolazioni per questo problema?

[ToTi78]

Salve,
Ho una fox 32 SC 2020 factory con due posizioni in compressione, regolata con sag al 18% (da manuale fox tra 15 e 20%) per avere più sensibilità alle piccole sollecitazioni. Il problema è nelle discese, affonda oltre il 50% col solo spostamento di peso. Come evito ciò senza dover per forza aumentare la pressione d'aria? Se chiudo un po' il registro di compressione alle basse velocità risolvo? E se intervengo sugli spacers? GRAZIE

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[freesby]

Con le lsc la cosa sicuramente diminuisce un pò.. Ma in che situazioni si abbassa così tanto? Tipo quando sei in surplace? Controlla anche che il ritorno non sia troppo chiuso Altrim la forca rimane giù e non riesce ad estendersi

 

[ToTi78]

Con le lsc la cosa sicuramente diminuisce un pò.. Ma in che situazioni si abbassa così tanto? Tipo quando sei in surplace? Controlla anche che il ritorno non sia troppo chiuso Altrim la forca rimane giù e non riesce

Me ne sono accorto percorrendo una discesa su terreno molle, quindi che oppone una certa resistenza al rotolamento, la forcella partiva da un - 50% o più di corsa. E questa cosa adesso mi fa pensare che nn è solo spostamento di peso, che verificherò, ma una forza costante che comprime, sabbia.... Cmq Il rebound è a 9cl da tc e lo stesso per le basse velocità, pressione 85 psi per 74 kg.

 

[freesby]

Me ne sono accorto percorrendo una discesa su terreno molle, quindi che oppone una certa resistenza al rotolamento, la forcella partiva da un - 50% o più di corsa. E questa cosa adesso mi fa pensare che nn è solo spostamento di peso, che verificherò, ma una forza costante che comprime, sabbia.... Cmq Il rebound è a 9cl da tc e lo stesso per le basse velocità, pressione 85 psi per 74 kg.

Bè allora ci può stare.. Se la ruota davanti rimane già "naturalmente" frenata dal terreno è normale che risulti più carica

 

[Dumpweed]

Il sag al 18% mi sembra esagerato. si tratta sempre di una forcella da xc, per la quale normalmente il sag dovrebbe essere intorno al 10%. sgonfiandola hai praticamente perso sostegno. Lo potresti recuperare in parte chiudendo le basse... il discorso sensibilità ai piccoli urti sinceramente non l'ho mai capito troppo. Se sono "picccoli" a cosa serve la sensibilità? e che cosa si intende poi? Se poi per non sentire le pietruzze sotto le ruote si deve avere una forcella senza sostegno, che affonda in curva e in frenata, si infossa nei piccoli avvallamenti, si chiude nei ripidoni e va a pacco facilmente...

 

[ToTi78]

Il sag al 18% mi sembra esagerato. si tratta sempre di una forcella da xc, per la quale normalmente il sag dovrebbe essere intorno al 10%. sgonfiandola hai praticamente perso sostegno. Lo potresti recuperare in parte chiudendo le basse... il discorso sensibilità ai piccoli urti sinceramente non l'ho mai capito troppo. Se sono "picccoli" a cosa serve la sensibilità? e che cosa si intende poi? Se poi per non sentire le pietruzze sotto le ruote si deve avere una forcella senza sostegno, che affonda in curva e in frenata, si infossa nei piccoli avvallamenti, si chiude nei ripidoni e va a pacco facilmente...

Il sag al 18% rientra nel range indicato da fox per questa forcella che è 15-20%. Addirittura almeno 20% consigliava un test di mtbcult. Il motivo di un sag così alto in confronto ai classici 10-15% per uso xc è perchè questa forcella, come dicevo, non è molto sensibile con le piccole asperità. Significa che quelle asperità non le legge, è dura a inizio corsa, e sono l'80% in un percorso xc e non intendo le pietruzze ma piccole radici sconnesso in rapida sequenza ecc. . In pratica le senti tutte nelle braccia oltre che ciò rende l'anteriore poco preciso e nervoso. Piccole botte ripetute a lungo non sono poi tanto piacevoli, specie in uscite lunghe o gare Gf/marathon, arriverei con le braccia distrutte. La difficoltà sta proprio nel trovare il giusto compromesso tra giusto sostegno e sensibilità a inizio corsa, per questo chiedevo consigli su eventuali regolazioni da poter fare prima di agire sugli spacers o installare i proimpact....... Discutendo con voi ragionavo sul fatto che più che chiudersi per lo spostamento di peso, la causa fosse più la sabbia che la pendenza della discesa in sè, qui forse si sente la mancanza di una posizione intermedia di chiusura in compressione.

 

[Dumpweed]

Il sag al 18% rientra nel range indicato da fox per questa forcella che è 15-20%. Addirittura almeno 20% consigliava un test di mtbcult. Il motivo di un sag così alto in confronto ai classici 10-15% per uso xc è perchè questa forcella, come dicevo, non è molto sensibile con le piccole asperità. Significa che quelle asperità non le legge, è dura a inizio corsa, e sono l'80% in un percorso xc e non intendo le pietruzze ma piccole radici sconnesso in rapida sequenza ecc. . In pratica le senti tutte nelle braccia oltre che ciò rende l'anteriore poco preciso e nervoso. Piccole botte ripetute a lungo non sono poi tanto piacevoli, specie in uscite lunghe o gare Gf/marathon, arriverei con le braccia distrutte. La difficoltà sta proprio nel trovare il giusto compromesso tra giusto sostegno e sensibilità a inizio corsa, per questo chiedevo consigli su eventuali regolazioni da poter fare prima di agire sugli spacers o installare i proimpact....... Discutendo con voi ragionavo sul fatto che più che chiudersi per lo spostamento di peso, la causa fosse più la sabbia che la pendenza della discesa in sè, qui forse si sente la mancanza di una posizione intermedia di chiusura in compressione.

A questo punto ti direi di pensare ad un tuning all'idraulica, piuttosto che ad intervenire con inserti. Non ho mai provato una SC, ma deduco che il sostegno della forcella sia gestito quasi esclusivamente dalla molla piuttosto che dall'idraulica e quindi fai fatica a trovare l'equilibrio che cerchi. 20% di sag vuol dire che giri "di default" con una forcella da 80, perchè due cm di corsa li perdi semplicemente stando sulla bici.
A mio parere, le forcelle "race" devono essere "dure", e molti tecnici delle sospensioni affermano proprio questo.
Roberto Gallo in un video o un articolo, non ricordo, tempo fa spiegava che le forcelle race da xc dovrebbero avere un sag max del 9%, proprio perchè sennò si infossano, facendo perdere velocità.
Infine, intervieni anche sul rebound se senti dolori alle braccia e la bici è nervosa.

 

[ToTi78]

A questo punto ti direi di pensare ad un tuning all'idraulica, piuttosto che ad intervenire con inserti. Non ho mai provato una SC, ma deduco che il sostegno della forcella sia gestito quasi esclusivamente dalla molla piuttosto che dall'idraulica e quindi fai fatica a trovare l'equilibrio che cerchi. 20% di sag vuol dire che giri "di default" con una forcella da 80, perchè due cm di corsa li perdi semplicemente stando sulla bici.
A mio parere, le forcelle "race" devono essere "dure", e molti tecnici delle sospensioni affermano proprio questo.
Roberto Gallo in un video o un articolo, non ricordo, tempo fa spiegava che le forcelle race da xc dovrebbero avere un sag max del 9%, proprio perchè sennò si infossano, facendo perdere velocità.
Infine, intervieni anche sul rebound se senti dolori alle braccia e la bici è nervosa.

Grazie per la risposta. Si il sostegno lo da la parte aria, convengo sul fatto che sarebbe da intervenire sull'idraulica ma tenterò prima con soluzioni più economiche anche perchè la forcella è nuova, tra un anno alla manutenzione magari farò l'intervento.... Sulla durezza della forcella race tutto soggettivo, è vero che il poco sostegno può rallentare ma è ancor più vero, secondo il mio personale feeling con la bici, che si perde molto di più in discesa se la bici ti rimbalza a destra e sinistra, continue correzioni o magari devi rallentare perchè hai crampi alle braccia. In salita, quando serve, e nei rilanci c'è sempre il blocco delle sospensioni per avere la giusta reattività. Poi il fatto che stesso fox consigli un sag tra il 15 e 20% mi fa riflettere che forse sia una caratteristica di questa forcella. Su Gallo o Andreani alzo le mani, ma magari lui riesce con qualche modifica ad ottenere ottimo sostegno con un sag 10% max e ottima sensibilità ad inizio corsa, ci proverò comunque a scendere fino al 10% di sag e valutare poi.... In ogni caso anche così al 18% la forcella non è mai arrivata a fine corsa anche dopo passaggi non proprio da xc, se non fosse per quell'affondamento eccessivo su discesa sabbiosa sarebbe già una regolazione perfetta per me.

 

[picca]

Grazie per la risposta. Si il sostegno lo da la parte aria, convengo sul fatto che sarebbe da intervenire sull'idraulica ma tenterò prima con soluzioni più economiche anche perchè la forcella è nuova, tra un anno alla manutenzione magari farò l'intervento.... Sulla durezza della forcella race tutto soggettivo, è vero che il poco sostegno può rallentare ma è ancor più vero, secondo il mio personale feeling con la bici, che si perde molto di più in discesa se la bici ti rimbalza a destra e sinistra, continue correzioni o magari devi rallentare perchè hai crampi alle braccia. In salita, quando serve, e nei rilanci c'è sempre il blocco delle sospensioni per avere la giusta reattività. Poi il fatto che stesso fox consigli un sag tra il 15 e 20% mi fa riflettere che forse sia una caratteristica di questa forcella. Su Gallo o Andreani alzo le mani, ma magari lui riesce con qualche modifica ad ottenere ottimo sostegno con un sag 10% max e ottima sensibilità ad inizio corsa, ci proverò comunque a scendere fino al 10% di sag e valutare poi.... In ogni caso anche così al 18% la forcella non è mai arrivata a fine corsa anche dopo passaggi non proprio da xc, se non fosse per quell'affondamento eccessivo su discesa sabbiosa sarebbe già una regolazione perfetta per me.

Edit: apro un topic nuovo

 

[doghy]

Grazie per la risposta. Si il sostegno lo da la parte aria, convengo sul fatto che sarebbe da intervenire sull'idraulica ma tenterò prima con soluzioni più economiche anche perchè la forcella è nuova, tra un anno alla manutenzione magari farò l'intervento.... Sulla durezza della forcella race tutto soggettivo, è vero che il poco sostegno può rallentare ma è ancor più vero, secondo il mio personale feeling con la bici, che si perde molto di più in discesa se la bici ti rimbalza a destra e sinistra, continue correzioni o magari devi rallentare perchè hai crampi alle braccia. In salita, quando serve, e nei rilanci c'è sempre il blocco delle sospensioni per avere la giusta reattività. Poi il fatto che stesso fox consigli un sag tra il 15 e 20% mi fa riflettere che forse sia una caratteristica di questa forcella. Su Gallo o Andreani alzo le mani, ma magari lui riesce con qualche modifica ad ottenere ottimo sostegno con un sag 10% max e ottima sensibilità ad inizio corsa, ci proverò comunque a scendere fino al 10% di sag e valutare poi.... In ogni caso anche così al 18% la forcella non è mai arrivata a fine corsa anche dopo passaggi non proprio da xc, se non fosse per quell'affondamento eccessivo su discesa sabbiosa sarebbe già una regolazione perfetta per me.

Nella mia profonda ignoranza delle sospensioni, anche io temo che l`affondo in quelle condizioni sia generato solo dalla parte elastica (aria o molla che dir si voglia) per cui con le regolazioni idrauliche difficilmente arriverai a migliorare sensibilmente la situazione.
Personalmente proverei ad aumentare la pressione/diminuire il sag fino ad arrivare al migliore compromesso. In ogni caso, considera che imho la pressione / sag non deve essere considerato come un valore perituro ed immutabile, ma con una minima variabilità si può adattare a differenti percorsi/uscite