News Classified e TRP presentano VISTAR, trasmissione elettronica 1X

Ser pecora

Diretur Heiliger Geist
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lollo72

Biker perfektus
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Sinceramente non ho compreso come funzioni il sistema Quantum Shift a cambiate virtuali che ti permette di ottenere 15 o 16 rapporti da un pacco pignoni 12v e come tale pacco 11/40 abbia un range maggiore al 530% ?
 

Paoloderapage

Biker perfektus
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Sinceramente non ho compreso come funzioni il sistema Quantum Shift a cambiate virtuali che ti permette di ottenere 15 o 16 rapporti da un pacco pignoni 12v e come tale pacco 11/40 abbia un range maggiore al 530% ?
C'è un cambio nel mozzo a 2 velocità (il sistema Classified) che sostituisce la doppia. Come per i cambi da strada puoi impostare la ''gestione automatica della doppia'' : quando chiedi di salire o scendere di rapporto il cambio decide se usare solo il pignone o anche la moltiplica. Le marce ''virtuali'' sono 16 e non 24 (2x12) perchè ci sono i doppioni e gli incroci estremi che si tende ad evitare.
Probabilmente il sistema non inserirà mai il pignone da 10 con il rapporto leggero nel mozzo o viceversa il 40 con il rapporto duro ma tenderà a mantenere la catena più centrale possibile.
 

Paoloderapage

Biker perfektus
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Transition Spur & XC500
Quindi c'è un attuatore elettronico anche nel mozzo ?
sì, il sistema è questo

qui però il sistema è integrato con il deragliatore a livello di gestione... e quindi decisamente più interessate.

Su strada lo stanno usando anche in team di alto livello senza sponsorizzazione (ma solo per scelta tecnica) quindi sembra un sistema che promette molto bene.
 

albatros_la

Biker marathonensis
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Sarebbe interessante sentire considerazioni sull'efficienza, visto che qualsiasi cambio a rotismi non è paragonabile a un cambio a catena e deragliatore. Immagino che per uno dei due rapporti al mozzo non si ponga il problema mentre per l'altro i rotismi demoltiplicano e ci sia dunque una perdita. Il tutto mischiato a seconda di quando entra in gioco il cambio nel mozzo.
 

avalonice

Biker grossissimus
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ovunque
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con le ruote
Una soluzione analoga a quella utilizzata G.T. della Eneos per la crono al Giro, avranno sicuramente fatto i loro calcoli ed avranno valutato che la dispersione d'energia è bassa, probabilmente trascurabile altrimenti non l'avrebbero usata in gara dove ogni watt è importante.
Si tratta di pochi ruotismi, sono solo 2 rapporti, quindi è ragionevole pensare che abbia una certa efficienza, il dubbio in ottica MTB è il peso e l'affidabilità.
 
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Paoloderapage

Biker perfektus
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sarebbe interessante vedere i numeri in effetti...
però se l'hanno usato in Ineos sulla bici crono di Ganna dove guardano anche al ''cazzesimo di Watt'' risparmiato probabilmente è quasi efficiente come una doppia anteriore (guadagnando però in aerodinamica).
 
Reactions: avalonice

Paoloderapage

Biker perfektus
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Si tratta di pochi ruotismi, sono solo 2 rapporti, quindi è ragionevole pensare che abbia una certa efficienza, il dubbio in ottica MTB è il peso e l'affidabilità.
il peso è circa 200g più di un sistema 12V con 10-52...
In MTB però fatico a trovare i reali vantaggi rispetto a strada/gravel, inoltre il prezzo è decisamente elevato.
 

Fabvisco

Biker novus
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il peso è circa 200g più di un sistema 12V con 10-52...
In MTB però fatico a trovare i reali vantaggi rispetto a strada/gravel, inoltre il prezzo è decisamente elevato.
Se in MTB si riuscisse a tornare a cassette 11-40t come questa, accorciando il deragliatore ma ampliando il range di rapporti, non sarebbe male. Certo il prezzo è alto alto
 
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Paoloderapage

Biker perfektus
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Se in MTB si riuscisse a tornare a cassette 11-40t come questa, accorciando il deragliatore ma ampliando il range di rapporti, non sarebbe male. Certo il prezzo è alto alto
è una gran complicazione per ottenere solo un deragliatore un pò più protetto... non è che cn le 11V non si piegassero gabbie e forcellini.
 
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gabriele(76)

Biker tremendus
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Il powershift fu provato da Steve Ude e IronMike
 

Mogul

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Ma per carità


È roba da bitumari con caschetto da alieno

L' unico vantaggio sarebbe sull'aerodinamica avendo solo una corona sempre ammesso che facciano un pacco scalato di un dente nella prima metà altrimenti se scalato di due finisce tutto nel cesso

Per uso gravel non ha senso

MTB per cortesia non nominare ...
 

albatros_la

Biker marathonensis
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Nessuno si lamenterà mai di avere una scalatura dei rapporti più fine di quella attuale. Un 2x10, che fino all'avvento dell'1x12 era lo standard per molte MTB, aveva almeno 14 rapporti usabili e non sovrapposti.
 

albatros_la

Biker marathonensis
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Il powershift fu provato da Steve Ude e IronMike
Ricordo sì, ma una prova a banco è un'altra cosa, con tutto il rispetto per le loro gambe e sensibilità.
Una trasmissione a catena ben lubrificata ha un'efficienza attorno al 97 %.
Alla mia domanda rispondo da solo: sul suo sito Classified dichiara che il mozzo ha un'efficienza minima del 99.2 % secondo dei test da loro condotti: valore che mi sembra quasi fantascientifico e che dichiarano di raggiungere grazie al fatto che ci sono soltanto due rapporti e quindi i rotismi sono ridotti al minimo (inoltre usano un modulo della dentatura molto basso, cosa che dicono riduce ulteriormente le perdite). Un Rohloff a 15 rapporti dichiara un'efficienza dal 95.0 al 98.5 % a seconda del rapporto innestato.
 

Mogul

biker vecchius
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Nessuno si lamenterà mai di avere una scalatura dei rapporti più fine di quella attuale. Un 2x10, che fino all'avvento dell'1x12 era lo standard per molte MTB, aveva almeno 14 rapporti usabili e non sovrapposti.
Se non fanno una cassetta con scalatura fine tutto il baldacchino perde di senso , allora tanto vale usare una cassetta da MTB anche sulle bitume
 

Lanfi

Biker superis
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rockrider xc 900
Il sistema è interessante offre un ottimo range (530% comparabile con 520% dell'eagle) senza i salti di rapporto di un 12v. Le rotture di scatole a parer mio sono:
- bisogna utilizzare il mozzo apposito;
- costerà una discreta fucilata;
- qualche dubbio sull'efficienza e se c'è da fare manutenzione al meccanismo dentro al mozzo credo non sarà fattibile in casa.
 

Mogul

biker vecchius
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Classified realizza cassette con corona massima da 28-30-32-34 e 40
Io trovo un senso con cassette da 28 o 30 montato su un' aero sempre ammesso che ci sia la necessità di un pignone più agile del 30, per avere quel micro miglioramento in aerodinamica, per tutto il resto non riesco a trovare una logica

Su gravel totalmente inutile portarsi dietro una complicazione del genere, se si vuole una cassetta scalata fine tanto vale usare la doppia con il mono cassetta da mtb
 

fabio1991

Biker serius
4/9/07
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nord-est
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infatti in mtb meglio la doppia, così cade la catena, col fango non funziona, un deragliatore in più, la catena più sollecitata, effettivamente non ci sono vantaggi in questo sistema per la mtb.
 

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