catena 12v su trasmissione 11v

[torakiki.gt]

Non sapevo ma a quale scopo usare una 12 V su un 11 v ?

magari perché me ha già in casa un paio , io ho bici sia 11v che 12v e a sapere che sono compatibili senza problemi, ne terrei in casa un paio di settimane di scorta di un solo tipo

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[Mostro]

Non sapevo ma a quale scopo usare una 12 V su un 11 v ?

Eeeh… avendo e avendo avuto più biciclette in casa con diverse velocità tra gli 11 e le 12v mi è venuto comodo avere un solo tipo di catena.
Poi avevo letto anche un servizio su un sito che mi sembrava si chiamasse tipo “zero friction “ che dalle loro prove di laboratorio le 12v di qualsiasi ditta mediamente fossero superiori come attrito, oltre una maggior robustezza per via della loro maggior elasticità laterale .

P.s. superiori inteso come meno attrito…

 

[torakiki.gt]

Eeeh… avendo e avendo avuto più biciclette in casa con diverse velocità tra gli 11 e le 12v mi è venuto comodo avere un solo tipo di catena.
Poi avevo letto anche un servizio su un sito che mi sembrava si chiamasse tipo “zero friction “ che dalle loro prove di laboratorio le 12v di qualsiasi ditta mediamente fossero superiori come attrito, oltre una maggior robustezza per via della loro elasticità laterale superiore.

ma in teoria le 12v non dovrebbero essere più delicate perché sono più sottili?

 

[Mostro]

ma in teoria le 12v non dovrebbero essere più delicate perché sono più sottili?

Non saprei… io non ho mai riscontrato problemi. Uso sempre la catena GX perché la reputo un buon rapporto qualità prezzo. La uso anche su trasmissioni Shimano, pacchi pignoni Zztto e mescoloni vari.
Non vorrei sbagliarmi ma la larghezza della catena è determinata dai nottolini del 12v che sono più stretti rimanendo giusti giusti sugli ingranaggi, mentre prima con l’11v c’era più tolleranza. Si parla di pochissimi decimi di differenza che però influisce negativamente se si facesse il contrario, catena da 11v su pacco pignoni da 12v.

 

[Land]

Il problema è che la 12v è più stretta e allora la regolazione su 11v non sarà mai precisa, non è un'opinione ma un fatto.
Poi se non t'accorgi o fai finta di niente è un altro fatto.

 

[Mostro]

Il problema è che la 12v è più stretta e allora la regolazione su 11v non sarà mai precisa, non è un'opinione ma un fatto.
Poi se non t'accorgi o fai finta di niente è un altro fatto.

La mia esperienza dice il contrario,un ingaggio migliore, con catene alla mano 11v e 12v provate alternativamente.
…ooh !! poi ognuno faccia come crede … ma anche come logica, se pensate che il salto del rapporto è determinato dal manettino e la 12 ha una miglior flex…

 

[9pietro]

Qualcuno ha mai provato a montare una catena sram eagle 12v su una trasmissione da 11 ? Ci sono problemi di funzionamento ? Che io sappia, la larghezza interna dovrebbe essere uguale.

Se stai a sentire sram ti diranno che rischi di morire a montare una catena non compatibile, probabilmente non succede niente, ma per non rischiare di rovinare la trasmissione e poi doverla cambiar tutta io metterei la 12V, poi fai come vuoi...

 

[vaitus]

Le catene 12V sono più strette esternamente perchè hanno le piastrine più sottili e i perni più corti delle 11V (a filo sulle 12v e con un minimo di sporgenza selle 11v), ma la larghezza interna è uguale alle 11V; questi le rende generalmente più flessibili lateralmente e le tolleranze di produzione più strette e i materiali e lavorazioni migliori le rendono al contempo più durevoli.

Quindi generalmente si possono usare su 11v ma naturalmente con i distinguo del caso, e cioè sempre meglio usare catena nuova su corona e pignoni nuovi, oppure essere già partiti da corona e pignoni 11v e catena 12v nuovi in caso di sostituzione, e non usare catene con design particolari tipo flattop o shimano ecc.

 

[albatros_la]

Le catene 12V sono più strette esternamente perchè hanno le piastrine più sottili e i perni più corti delle 11V (a filo sulle 12v e con un minimo di sporgenza selle 11v), ma la larghezza interna è uguale alle 11V; questi le rende generalmente più flessibili lateralmente e le tolleranze di produzione più strette e i materiali e lavorazioni migliori le rendono al contempo più durevoli.

Quindi generalmente si possono usare su 11v ma naturalmente con i distinguo del caso, e cioè sempre meglio usare catena nuova su corona e pignoni nuovi, oppure essere già partiti da corona e pignoni 11v e catena 12v nuovi in caso di sostituzione, e non usare catene con design particolari tipo flattop o shimano ecc.

Vale per le SRAM, ma per le Shimano ad esempio avevo capito che non è così. Non mi ricordo in quale altra discussione se ne era parlato ma le catene 12v Shimano hanno una diversa forma delle maglie che dà quindi una diversa forma alla luce tra i due rullini, pur rimanendo invariata la larghezza interna rispetto alla 11v. Non uso Shimano ma mi ero interessato un po' alla questione per capire se era più conveniente usare una catena XT/CTR rispetto a una X01/XX1 e non ho rischiato perché ho letto di qualche problema di risucchio dovuto a quanto sopra. D'altro canto fino a un certo punto c'erano anche produttori di corone di terze parti che davano compatibilità solo con SRAM o con Shimano (vedi Leonardi: ho una corona 12v compatibile solo SRAM), quindi posso supporre che il problema ci fosse.

 

[Liuuuk]

Le catene sram 12v classiche ( no flattop e no t type) confermo che sono compatibili 11v sram ed eventuali cassette compatibili come sunrace.
Una catena 11v sarà sempre e comunque più robusta e durevole di una 12v.
Il top delle catene in quanto efficienza e durata rimane la shimano 11v xt/ultegra xtr/durace.

State attenti a non mischiare sram e shimano 12v inteso come cassetta/catena e corona, con l evoluzione alle 12 velocità hanno preso caratteristiche diverse.

 

[albatros_la]

Le catene sram 12v classiche ( no flattop e no t type) confermo che sono compatibili 11v sram ed eventuali cassette compatibili come sunrace.
Una catena 11v sarà sempre e comunque più robusta e durevole di una 12v.
Il top delle catene in quanto efficienza e durata rimane la shimano 11v xt/ultegra xtr/durace.

State attenti a non mischiare sram e shimano 12v inteso come cassetta/catena e corona, con l evoluzione alle 12 velocità hanno preso caratteristiche diverse.

I test hanno mostrato risultati diversi. Le 12v sono più durature, SRAM X01/XX1, a seguire Shimano XTR. Avranno anche delle maglie più sottili, ma sono trattate diversamente e la maggiore flessibilità evidentemente ne allunga la vita rispetto alle 12v.

 

[vaitus]

Vale per le SRAM, ma per le Shimano ad esempio avevo capito che non è così. Non mi ricordo in quale altra discussione se ne era parlato ma le catene 12v Shimano hanno una diversa forma delle maglie che dà quindi una diversa forma alla luce tra i due rullini, pur rimanendo invariata la larghezza interna rispetto alla 11v. Non uso Shimano ma mi ero interessato un po' alla questione per capire se era più conveniente usare una catena XT/CTR rispetto a una X01/XX1 e non ho rischiato perché ho letto di qualche problema di risucchio dovuto a quanto sopra. D'altro canto fino a un certo punto c'erano anche produttori di corone di terze parti che davano compatibilità solo con SRAM o con Shimano (vedi Leonardi: ho una corona 12v compatibile solo SRAM), quindi posso supporre che il problema ci fosse.

Esatto non puoi usare catene 12v con caratteristiche "particolari" tipo sram flat top, per shimano ricordo anch'io qualcosa di simile ma non ho mai approfondito perchè uso catene 12v generiche sram per la bici 12v e per quella ad 11v ho ancora qualche catena generica 11v raceface e kmc. Uso comunque catena 11v su gravel 2x10 senza alcun tipo di problema.

 

[Liuuuk]

I test hanno mostrato risultati diversi. Le 12v sono più durature, SRAM X01/XX1, a seguire Shimano XTR. Avranno anche delle maglie più sottili, ma sono trattate diversamente e la maggiore flessibilità evidentemente ne allunga la vita rispetto alle 12v.

Puoi condividere i dati o il link grazie

 

[albatros_la]

Puoi condividere i dati o il link grazie

Questo è il riferimento più noto, ma si trovano anche altri che hanno fatto prove comparative con un piglio meno scientifico e comunque dal valore aneddotico.

 

[ymarti]

Scusa ma non ho chiesto un parere. Lo scopo lo vedo io e mi basta. Vorrei sapere solo quello che chiedo.

Che cattiveria però.

 

[albatros_la]

Che cattiveria però.

Dalla primavera del 2019 l'avrà anche sbollita

 

[Liuuuk]

Questo è il riferimento più noto, ma si trovano anche altri che hanno fatto prove comparative con un piglio meno scientifico e comunque dal valore aneddotico.

A parte che manca almeno una parte descrittiva di come è stato fatto lo studio…e l’unità di misura…
Detto ciò parlando di 12v si vede che le catene shimano xtr hanno una”scorrevolezza” doppia( 1 vs 2 con grasso oem e 2 vs 4 con grasso premium) rispetto al riferimento sram xx1 a fonte di una riduzione di 0,5 sulla durata.

Sinceramente faccio fatica a fare un paragone sulla durata tra 11 e 12 perché di molte non sono indicate il numero di velocità. Tipo kmc è l unica che cita 11v e 12v e sembra che l 11 sia più duratura. Shimano invece se la durace è 11 v sembra meno durata della 12v.
Per mia esperienza personale l 11v è più duratura della 12 e penso che sia anche l esperienza comune…

 

[albatros_la]

A parte che manca almeno una parte descrittiva di come è stato fatto lo studio…e l’unità di misura…
Detto ciò parlando di 12v si vede che le catene shimano xtr hanno una”scorrevolezza” doppia( 1 vs 2 con grasso oem e 2 vs 4 con grasso premium) rispetto al riferimento sram xx1 a fonte di una riduzione di 0,5 sulla durata.

Sinceramente faccio fatica a fare un paragone sulla durata tra 11 e 12 perché di molte non sono indicate il numero di velocità. Tipo kmc è l unica che cita 11v e 12v e sembra che l 11 sia più duratura. Shimano invece se la durace è 11 v sembra meno durata della 12v.
Per mia esperienza personale l 11v è più duratura della 12 e penso che sia anche l esperienza comune…

Nei grafici le velocità sono indicate per ogni singola catena di tutti i marchi.

Sul metodo di test, basta spulciare il sito. È anzi famigerato per essere estremamente prolisso, perciò i dettagli certo non mancano. Nella stessa pagina c'è un PDF che mostra il setup di test e spiega com'è condotto, se non ricordo male (questa cosa è stata discussa sul forum varie altre volte).

 

[torakiki.gt]

Le catene sram 12v classiche ( no flattop e no t type) confermo che sono compatibili 11v sram ed eventuali cassette compatibili come sunrace.
Una catena 11v sarà sempre e comunque più robusta e durevole di una 12v.
Il top delle catene in quanto efficienza e durata rimane la shimano 11v xt/ultegra xtr/durace.

State attenti a non mischiare sram e shimano 12v inteso come cassetta/catena e corona, con l evoluzione alle 12 velocità hanno preso caratteristiche diverse.

io ho mischiato gia un paio di volte catene Sram con cassette Shimano, o catene Shimano con cassette SRAM , o ztto, sun race , o alta roba china e mai avuto problemi, però fatto sempre 11 su 11 e 12 su 12