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cardiopatia e mtb

[Nuno]

Biker serius
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Ottimo, quindi a parte casi sfortunati, tipo Astori, non dovrei correre rischi. Certo se faccio la visita e il giorno dopo mi viene qualcosa è sfiga, ma in generale sono abbastanza coperto.

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jo il pazzo

Biker superioris
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L'ecocardiografia permette di visualizzare il cuore (camere cardiache strutture valvolari, pericardio ecc...) e le strutture vascolari associate come vena cava, polmonare, arco aortico, arterie e vene polmonari, è un'esame che da informazioni circa la meccanica del cuore consentendo di visualizzarlo "mentre lavora". Come tutti gli esami ecografici è operatore dipendente, nel senso che sta alla bravura e sensibilità dell'operatore individuare anomalie. Sicuramente se c'é qualcosa di "grosso" un'ecocardiografia lo può individuare, questo presuppone che il malfunzionamento sia sufficientemente grave da inficiare la "meccanica" del cuore o modificarlo anatomicamente perché sia rilevato tramite ecografia, ragione per cui generalmente un'ecocardiografia è un'esame al quale si giunge a seguito di un disturbo e non per semplice controllo. Poi ci sono aspetti del cuore legati all'elettrofisiologia, che possono essere indagati con elettrocardiogramma, il quale a differenza dell'ecocardiografia non da indicazioni (almeno non dirette) sulla meccanica ma solo sull'attivazione elettrica del miocardio. In genere l'elettrocardiogramma essendo più semplice ed economico è un'esame di controllo che si fa più frequentemente.

Quanto agli esami ematici, ci sono degli enzimi (troponine) più o meno specifiche come biomarcatori di danno miocardico che devono essere specificamente ricercate se si sospetta un problema, e anche li poi va messo tutto in relazione con: storia clinica, elettrocardiogramma, eventuali esami più specifici ecc...

Ma insomma, al di là di queste cose direi che le raccomandazioni generali sono:

- non fumare

-seguire un'alimentazione corretta (povera di zuccheri semplici come pane bianco, dolci bevande zuccherate, ricca di verdure, frutta, cereali integrali, legumi e acqua, moderata in prodotti animali, alcol)

-Vivere sereni senza stress... meditare.

-E pedalare
 
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Don Juan

Biker perfektus
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...ce l'ho (di nuovo).....
..la mattina di esattamente 1 anno fa, quando mi presentai al Pronto Soccorso, la prima cosa che fecero fu un ECG (elettrocardiogramma) e subito dopo un prelievo di sangue.
La risposta dell,ECG fu ovviamente immediata: tutto ok.
Dopo 2 ore arrivarono le risposte del prelievo: mi diedero immediatamehte un nitrato.
Subirò altro prelievo per vedere la curva enzimatica : la troponina si era “mossa”.
Mezz’ora dopo ero nel reparto di Terapa Intensiva Coronarica con attaccato al corpo di tutto di più.
Avevo un infarto in atto.
E, ripeto, l’ECG era normalissimo.
Occhio quindi a come si danno le informazioni ragazzi.
Un anno fa non sapevo manco cosa fosse l’UTIC... 6 sten dopo e due angioplastiche dopo, posso solo che dire: fate controlli, fate esami, e soprattutto andate da un (bravo) cardiologo.
Buone feste.

DON
 

jo il pazzo

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Come dicevo, mi auto cito poi va messo tutto in relazione con: storia clinica, elettrocardiogramma, eventuali esami più specifici ecc...

Comunque i criteri situazionali sono fondamentali, per una persona sana e senza particolari fattori di rischio che si presenta a una visita di controllo, un ECG negativo è un semaforo verde per la maggior parte delle attività fisiche. Se la stessa persona si presenta in A&E con dolore toracico la situazione è diversa, se arriva in UTIC con la marmellata nelle coronarie è diverso ancora...

Mi guardo bene dal dare consigli a caso, e infatti il mio consiglio è stato di visita cardiologica con prova da sforzo. D'altro canto non vedo perché persone senza esiti di necrosi o addirittura senza precedenti cardiaci debbano andare incontro a limitazioni. Non c'é ragione.
 

khalit

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Occhio quindi a come si danno le informazioni ragazzi.
DON

Dal momento che mi citi, immagino ti riferisca (anche) a me. Sto sempre molto attento a come do le informazioni che riguardano la salute. E' stato chiesto cosa una ecocardiografia fosse in grado di rilevare (che rispetto ad un ECG è un esame molto più approfondito) e ho citato una fonte (più che affidabile) che riporta questa informazione. Niente di più. Il post successivo ho suggerito, nel caso l'utente sospettasse qualche patologia, di sentire il medico. Non so come avrei potuto essere più cauto e propositivo, nel caso, ti prego di farmelo sapere.
Se invece mi hai citato (a sproposito) per comunicare la tua personale esperienza, ti sono vicino, e sono contento che tutto sia andato per il meglio. Un augurio di un completo recupero.
 

Don Juan

Biker perfektus
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...ce l'ho (di nuovo).....
Entrambi avete giustamente consigliato di andare da un medico per dipanare dubbi o perplessità e non di rivolgersi ad un forum (anche se “popolato” da persone che hanno fatto un determinato percorso in questo senso).
Quindi su questo bravi a tutti e due.
Vi ho solo citato per un paio di chiarimenti: da qui il mio invito a come si danno le informazioni.
@khalit: hai giustamente sottolineato che l’ecocardiogramma è cosa diversa diversa dall’elettrocardiogramma. Più preciso. Ma sempre che è una ecografia. Al cuore... ma sempre ecografia rimane. Più che altro è atto a rilevare malattie cardiache alle valvole o altre malattie cardiache. L'articolo da te citato riporta infarto del miocardio. Ma non quando è in atto: in quel,caso è difficile da vedere per un ecocardiogramma. Rileva più facilmente quando c’è gia stato e quali danni ha fatto. Tant’e che il protocollo internazionale prevede (quando ti presenti al Pronto Soccorso per un sospetto infarto) un ECG (inutile nel 90% dei casi) e soprattutto la curva enzimatica: ovvero 3 prelievi consecutivi a distanza di 3 ore l’uno dall’altro per la conta degli enzimi (in cerca della famosa Troponina). Non un ecocardiogramma. La differenza quindi è sostanziale: nell’immediato solo la curva enzimatica ti dcie se stai subendo un infarto. Dopo invece (e per dopo intendo giorni/settimane/mesi) lo,rileva anche un ecocardiogramma.
Non so se sono stato chiaro nell’esposizione.
@jo il pazzo: stesso discorso: l'ecocardiogramma rileva se c’è STATO qualcosa di “grosso” (come da te riportato). Se linfarto e in atto, non lo,rileva indipendentemente dalla bravura del medico o infermiere che esegue l’esame.
Tant’è che rappresenta l’esame principe successivo: quando si ha avuto un infarto e si è sottovalutata la cosa. E quindi solo dopo qualche mese (anni addirittura in alcuni casi) va a farsi un ecocardiogramma e scopre di avere una parte del cuore in necrosi e di aver perso il 10/20/30/40% della sua normale funzionalità.
Fidatevi ragazzi: fino ad 1 anno fa non sapevo nulla di tutto questo. Avevo fatto solo molti ECG in tutta la mia vita per le normali visite agonistico-sportive. Ad oggi, dopo 2 angiplastiche, l’impianto di 6 stent totali, 1 scintigrafia miocardica nucleare con contrasto radioattivo... sono diventato un attimo “precisino” sulla questio.
Con affetto.

DON
 

khalit

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Banshee rune 2009
Capisco... Bhe, no.. continuo a non capire perchè mi hai citato con reprimenda, ma non importa...
P.s. Forse ho erroneamente pensato che l'utente al quale rispondevo non avesse un infarto in atto (consapevole o meno), ma volesse soltanto togliersi una curiosità per propria tranquillità...
 

Don Juan

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No no... khalit figurati se “reprimendo” te! Al limite Jo!!!
Ahahahahahahahah
Nessuna polemica amico mio: ero solo per precisare: avevi riportato una considerazione giusta ma andava solo contestualizzata meglio altrimenti qualcuno poteva equivocarla (ma, ripeto, non per colpa tua). Tutto qui!
Un abbraccio.

DON
 

jo il pazzo

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l'ecocardiogramma rileva se c’è STATO qualcosa di “grosso” (come da te riportato). Se linfarto e in atto, non lo,rileva indipendentemente dalla bravura del medico o infermiere che esegue l’esame

questo non è vero, l'elettrocardiogramma spesso rileva anche solo la sofferenza ischemica tramite modificazioni nella fase di ripolarizzazione, anzi è piuttosto vero il contrario, cioé che spesso non rileva un episodio che c'é stato salvo che non abbia lasciato un danno rilevabile. Ma nel momento della sofferenza ischemica spesso l'ECG permette di rilevare e anche di localizzare l'area miocardica sofferente se effettuato sulle 12 derivazioni. Poi ci sono le eccezioni e infatti ECG negativo non significa che te ne vai a casa senza prima cercare i biomarcatori. Ma ripeto, in genere se c'é un'infarto in corso o anche qualcosa di meno grave l'ECG è capace di mostrarlo. Io stesso ho rilevato svariati infarti in corso facendo un semplice ECG.
 
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Don Juan

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Joe.... il mio era negativo.
Ed avevo un infarto in corso: come detto, dopo 2 ore, ero in Terapia Intensiva Coronarica.
E dopo ne ho sentiti molti altri con la stesso iter: ECG negativo ed infarto rilevato solo dalla conta degli enzimi.
Vabbuo.
Vado a sistemare per il cenone.
Un abbraccio e buon anno.

DON
 

jo il pazzo

Biker superioris
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Si, come ho detto può capitare che non lo rilevi, ma normalmente lo rileva. Dipende da molti fattori quali: area infartuale, grado di obliterazione coronarica, altre anomalie elettriche che possono rendere impossibile la diagnosi o dare falsi negativi. Comunque basta parlare d'infarti che fino a domani mattina sono in festa pure io

Buon anno Don Juan!
 
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Scott Scale RC 900 Pro
un cugino di mia moglie mi dice che dopo 2 infarti ed una perdita funzionale di ca il 10%, non può superare i 130 btm ... considerando che a parte passeggiare non puoi fare neppure la salite al 5%, a tuo parere è tassativo oppure è solo un protocollo prudenziale?
 

jo il pazzo

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