Carbonio unidirezionale

[Alone]

Leggendo un articolo pubblicitario della Sintesi di un paio di anni fa' sul carbonio, mi sono venute dell curiosita' che spero qualcuno mi possa chiarire.
Descriveva bene le differenze fra i vari tipi di modulo
UHM (ultraalto modulorigidissima ma poco adatta )
HM (alto modulo la + idonea x uso sportivo)
poi sulla filatura 3k, 12k eccetera,(che significa semplicemente quanti fili di carbonio si sono usati per formare il filamento base della tramatura)
e qui gia' sorge un dubbio non spiegato nell'articolo....meglio un 3k o un 12k o addirittura 1k e perchè??
parlavano poi del prepreg(tessuto pre impregnato di resina) da loro preferito xchè contiene meno resina e + carbonio...ma questa tecnica credo sia stata superata dalla nanotecnologia(a meno che non sia la stessa cosa chiamata in modo diverso, ma non credo)
per arrivare poi alla descrizione del carbonio UNIDIREZIONALE dove i fili corrono paralleli e non intrecciati a formare una trama:
e qui il dubbio + grosso: come possono dei fili di carbonio semplicemente stesi uno a fianco all'altro dare una solidita' strutturale da preferire al tramato??
Un grazie a chi ,esperto in materi,riuscira' a dissipare i miei dubbi..niente di necessario per carita', ma una chiarezza in m,ateria che mi farebbe piacere avere.
o-o

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[motobimbo]

preso da www.guidorubino.com...
"Tipi di intreccio
Recentemente, tra le caratteristiche dei telai in carbonio, si è iniziato a specificare il tipo di intreccio. La dicitura "6K, 12K ecc." si riferisce proprio a questo. Come regola assoluta possiamo dire che più il numero è basso, maggiore sarà la densità dell'intreccio e quindi la robustezza della parte in carbonio. Fogli di fibra 3K permettono di realizzare telai molto leggeri perché richiedono minori stratificazioni di carbonio rispetto, ad esempio, ad un 12K.
Poi bisogna sempre vedere se la fibra pregiata viene utilizzata solo per lo strato esterno oppure se va a comporre anche le parti interne del tubo."

 

[Alone]

preso da www.guidorubino.com...
"Tipi di intreccio
Recentemente, tra le caratteristiche dei telai in carbonio, si è iniziato a specificare il tipo di intreccio. La dicitura "6K, 12K ecc." si riferisce proprio a questo. Come regola assoluta possiamo dire che più il numero è basso, maggiore sarà la densità dell'intreccio e quindi la robustezza della parte in carbonio. Fogli di fibra 3K permettono di realizzare telai molto leggeri perché richiedono minori stratificazioni di carbonio rispetto, ad esempio, ad un 12K.
Poi bisogna sempre vedere se la fibra pregiata viene utilizzata solo per lo strato esterno oppure se va a comporre anche le parti interne del tubo."

quindi avremmo la prima risposta: 1K è il miglior filato usabile.
o-o

 

[Waldos]

e qui il dubbio + grosso: come possono dei fili di carbonio semplicemente stesi uno a fianco all'altro dare una solidita' strutturale da preferire al tramato??

non sono un esperto ma la butto lì ugualmente:
forse dipende dal'applicazione; se lo sforzo è essenzialmente in trazione (vedi ad es. i raggi di una ruota) meglio l'unidirezionale che il tramato

bye

Fabio

 

[Alone]

non sono un esperto ma la butto lì ugualmente:
forse dipende dal'applicazione; se lo sforzo è essenzialmente in trazione (vedi ad es. i raggi di una ruota) meglio l'unidirezionale che il tramato

bye

Fabio

Giusto. si'..... ma riferito a un telaio??

 

[cerrotorre]

La finitura unidirezionale é solamente lo strato esterno.

 

[Alone]

La finitura unidirezionale é solamente lo strato esterno.

Quindi è solo un accorgimento estetico!!
Ora la cosa mi quadra un po' di +...
pensare che nell'articolo in questione L'azienda non lo chiariva e anzi ,sembrava un innovazione "tecnica" di grande valore...bah

 

[il_Zott]

La finitura unidirezionale é solamente lo strato esterno.

non credo che sia solo lo strato esterno, di solito su determinati punti si dispone solo unidirezionale, studiati gli sforzi, si mette materiale solo dove e come serve, metterlo solo superficialennte non servirebbe quasi a nulla.

Ciao

 

[Massimo_M]

se fosse solo proprio UNO strato, non darebbe grossi problemi di peso in piu', e va anche bene l'estetica su una bici! :)

 

[il_Zott]

se fosse solo proprio UNO strato, non darebbe grossi problemi di peso in piu', e va anche bene l'estetica su una bici! :)

si ma se fosse per estitica, l'unidirezionale non è il massimo, fa un po' schifo... molto meglio un tessuto a 45° magari anche leggero da 90-120g/mq, se si cerca l'estitica...

ma non credo sia questo il discorso, l'unidirezionale l'avranno messo perche li serve cosi

Ciao

 

[Zambe74]

Sbaglio o l'Olympia ha fatto un telaio cosiddetto UD? che significa?

 

[Hugo]

Vorrei chiarire un po' l'idee:

la fibra di carbonio (independente del modulo, UHM, HM) esiste in 2 tipi, quella secca (vecchia tecnologia) che necessita la resina per formare il composite (che va applicata a mano), o quella fibra già pre-impregnata di resina (nuova tecnologia) che va applicata direttamente allo stampo da cui poi produrre il pezzo "in carbonio" (ovviamente facendo il processo di vuoto e la cottura in autoclave, o in forno normale se si ha bassi risorse economiche).
Con la resina pre-impregnata si conosce lo spessore (di questa resina) e il suo vallore di contrazione dopo la cottura, quindi è facile calcolare quanti strati di fibra se bisogna per avere lo spessore desiderato.

detto questo, la resina esistono vari tipi di intreccio i quali possono essere a 45°, 90° (raramente) o unidirezionale (UD).
Il tipo unidirezionale vienne usato principalmente nelle zone critiche e che sono piu fortemente sollecitate (da gli sforzi meccanici), quindi va applicata internamente per ridure ad essempio la flessione o la torsione in una direzione desiderata. Poi esternamente rivestita dell'intrecio a 45° (ad esempio).

Raramente ho visto finitura UD nella parte esterna de un particolare in carbonio (succede a volte in cassi di tubi ma per altre applicazioni)

la caratteristica del carbonio UD è il suo spessore piu sottile, quindi permette applicare piu strati (di rinforzo) in una direzzione a parità di spessore che uno strato a 45°

spero serva d'aiuto
(ed scusate il mio italiano)

 

[Zambe74]

Ottimo... per cui il telaio UD è da preferire per la resistenza... giusto?

 

[Alone]

Vorrei chiarire un po' l'idee:

la fibra di carbonio (independente del modulo, UHM, HM) esiste in 2 tipi, quella secca (vecchia tecnologia) che necessita la resina per formare il composite (che va applicata a mano), o quella fibra già pre-impregnata di resina (nuova tecnologia) che va applicata direttamente allo stampo da cui poi produrre il pezzo "in carbonio" (ovviamente facendo il processo di vuoto e la cottura in autoclave, o in forno normale se si ha bassi risorse economiche).
Con la resina pre-impregnata si conosce lo spessore (di questa resina) e il suo vallore di contrazione dopo la cottura, quindi è facile calcolare quanti strati di fibra se bisogna per avere lo spessore desiderato.

detto questo, la resina esistono vari tipi di intreccio i quali possono essere a 45°, 90° (raramente) o unidirezionale (UD).
Il tipo unidirezionale vienne usato principalmente nelle zone critiche e che sono piu fortemente sollecitate (da gli sforzi meccanici), quindi va applicata internamente per ridure ad essempio la flessione o la torsione in una direzione desiderata. Poi esternamente rivestita dell'intrecio a 45° (ad esempio).

Raramente ho visto finitura UD nella parte esterna de un particolare in carbonio (succede a volte in cassi di tubi ma per altre applicazioni)

la caratteristica del carbonio UD è il suo spessore piu sottile, quindi permette applicare piu strati (di rinforzo) in una direzzione a parità di spessore che uno strato a 45°

spero serva d'aiuto
(ed scusate il mio italiano)

Grazie HUGO
lavori nel settore??
riguardo alla mia sensazione , cioè che le fibre disposte lungo una stessa direzione siano + fragili, è quindi sbagliatissima!!
o-o

 

[Hugo]

Grazie HUGO
lavori nel settore??

Ciao Alone, beh, qualcosa di non proprio simile (motorsport) ma disegniamo e produciamo molti pezzi in carbonio per i nostri studi.

 

[Alone]

ottimo ...
..direi che la fonte è autorevole o-o