Bicicletta ad idrogeno

[tacito]

il motivo per cui in certe zone d'Italia (pochissime) ci siano agevolazioni fiscali è nella posizione geografica di confine e retaggi storici... buon per loro...
quel che volevo evidenziarti è la complessitàò di ceri argomenti che non sono solo italici ma addirittura europei (la benzina come costo proprio ha un prezzo uguale praticamente in tutto il mondo escluso ovviamente i paesi produttori).
Ridurre il tutto a dire abbassiamo il costo della benzina e risolviamo il problema è assolutamente fuorviante... che poi le somme incassate dalla tassazione dei carburanti possono essere utilizzati in modo diverso questo è un altro discorso...

Prodotti MTB scontati

 

[Rix]

il motivo per cui in certe zone d'Italia (pochissime) ci siano agevolazioni fiscali è nella posizione geografica di confine e retaggi storici... buon per loro...
quel che volevo evidenziarti è la complessitàò di ceri argomenti che non sono solo italici ma addirittura europei (la benzina come costo proprio ha un prezzo uguale praticamente in tutto il mondo escluso ovviamente i paesi produttori).
Ridurre il tutto a dire abbassiamo il costo della benzina e risolviamo il problema è assolutamente fuorviante... che poi le somme incassate dalla tassazione dei carburanti possono essere utilizzati in modo diverso questo è un altro discorso...

a livigno la benzina sai perchè costa meno???perchè non sò quanti anni fa,livigno era una cittadina irrangiungibile,cioè difficoltosa,e lo stato per agevolare il commercio tolse l'iva e abbassò molti costi...ora livigno è pagagonabile a sant morriz...bellissima cittadina,non c'è che dire...però guarda caso ancora ci sono "gli sconti" che misero tempo addietro per agevolare la città...ma ora come si può ben vedere non ce ne sarebbe piu bisogno...cmq...

è ovvio che non voglio risolvere il debito pubblico o la crisi nel mondo...ma basterebbe togliere la tassa messa per donare i soldi per una guerra che neanche ricordo quale,di non sò quanti anni fa,che la benzina costerebbe circa il 70% di quello che costa ora...e gia moooolti italiani ne sarebbero davvero felici...piu per questioni di principio che altro...ripeto,piuttosto quei soldi presi che li usassero per i paesi poveri,ecc...però poi certo si entra in un discorso assurdo e infinito(della serie dare 200 mila euro a bill clinton per stare a san remo......vabbè...)...

non dico certo che vorrei la benzina come in america...(magari),ma ti assiruco che gia se costasse invece che 1,120 euro al litro del gasolio,0,90 centesimi,come era una volta(appena entrato l'euro costava cosi),tutti ne sarebbero felici...peòr non dico certo che per abbassare il prezzo si devono interpellare i produttori,ma lo stato italiano,cioè lascimo il costo della benzina invariato,ma toglieteci le tasse inutili...che ci sono ovunque purtroppo...

questo mio sfogo è dovuto sia ad un fatto personale(che per andare a trovare la ragazza spendo una cifra...e magari anche solo abbassando il prezzo di 30centesimi/litro risparmierei 150 euro l'anno come minimo,che non è poco...IO eh...per non parlare dei camionisti(ho un carissimo amico che fa il camionista,un pieno gli costa 700 euro...e il suo camion consuma 4 km/litro...ma c'è chi sta peggio,chi fa 2km/litro...quindi davvero molta gente ne gioverebbe...

 

[rockrider76]

a livigno la benzina sai perchè costa meno???perchè non sò quanti anni fa,livigno era una cittadina irrangiungibile,cioè difficoltosa,e lo stato per agevolare il commercio tolse l'iva e abbassò molti costi...ora livigno è pagagonabile a sant morriz...bellissima cittadina,non c'è che dire...però guarda caso ancora ci sono "gli sconti" che misero tempo addietro per agevolare la città...ma ora come si può ben vedere non ce ne sarebbe piu bisogno...cmq...

è ovvio che non voglio risolvere il debito pubblico o la crisi nel mondo...ma basterebbe togliere la tassa messa per donare i soldi per una guerra che neanche ricordo quale,di non sò quanti anni fa,che la benzina costerebbe circa il 70% di quello che costa ora...e gia moooolti italiani ne sarebbero davvero felici...piu per questioni di principio che altro...ripeto,piuttosto quei soldi presi che li usassero per i paesi poveri,ecc...però poi certo si entra in un discorso assurdo e infinito(della serie dare 200 mila euro a bill clinton per stare a san remo......vabbè...)...

non dico certo che vorrei la benzina come in america...(magari),ma ti assiruco che gia se costasse invece che 1,120 euro al litro del gasolio,0,90 centesimi,come era una volta(appena entrato l'euro costava cosi),tutti ne sarebbero felici...peòr non dico certo che per abbassare il prezzo si devono interpellare i produttori,ma lo stato italiano,cioè lascimo il costo della benzina invariato,ma toglieteci le tasse inutili...che ci sono ovunque purtroppo...

questo mio sfogo è dovuto sia ad un fatto personale(che per andare a trovare la ragazza spendo una cifra...e magari anche solo abbassando il prezzo di 30centesimi/litro risparmierei 150 euro l'anno come minimo,che non è poco...IO eh...per non parlare dei camionisti(ho un carissimo amico che fa il camionista,un pieno gli costa 700 euro...e il suo camion consuma 4 km/litro...ma c'è chi sta peggio,chi fa 2km/litro...quindi davvero molta gente ne gioverebbe...

Il problema è a monte: la mobilità delle persone come quella delle merci è una medaglia con 2 facce.

Capisco il tuo punto di vista e quello dei camionisti o di coloro per i quali il carburante è un elemento fondamentale per il loro lavoro...però sappi che ti si potrebbe obiettare che la ragazza sarebbe meglio che te la trovassi vicino casa ...e che non è detto che sia corretto e giustificabile trasportare merci da una parte all'altra del paese: famoso l'esempio di un comico che parlava della gente del nord che beveva l'acqua in bottiglia del sud e quelli del sud che bevevano l'acqua di quelli del nord!...ma ognuno non potrebbe bere l'acqua del proprio paese risparmiandoci traffico, inquinamento ecc ecc?!

La possibilità di spostarci e movimentare merci è un diritto...ma non stà scritto da nessuna parte che deve essere a basso costo e a discapito degli altri!

Con simpatia, Marco

 

[nemox]

@nemox,ovunque tu sia...

certo che mi fai ridere...ma come ti viene in mente?!?!?!metti la reputazione del messaggio negativa quando neanche stai parando o ti stai interessando di questa discussione?!?!?!?!?!?!?!me la sarei magari aspettata da un forumendolo con cui condivido il post,non da uno che apre un post,legge una cosa che non gli piace e spara sentenze negative......COMPLIMENTI!!!

comunque sta cosa della valutazione dei post è una buona idea,ma in mani sbagliate...boh...

scusate l'OT

Scusami Rix probabilmente ho agito troppo d'istinto e forse non era il caso di dare una reputazione negativa al tuo post (anche se in fin dei conti, se esiste questa possibilità è perchè essa venga usata)
Il fatto è che, mi dispiace dirlo, trovo il tuo post molto superficiale e per rispondere in maniera utile occorrerebbe un lungo e noiosissimo post che in quel momento preferivo evitare.
Comunque Tacito ha colto il punto focale della questione elencando tutti i costi della benzina dei paesi europei. Quella lista è emblematica del fatto che il peso fiscale dei paesi che possiedono strumenti di copertura sociale molto ampi come quelli europei, deve essere per forza molto alto (molto vicino al 50% del reddito individuale). Questo è ancora più vero nel caso dell'Italia che possiede il 60% del debito pubblico europeo. Il costo della benzina è solo uno delle tante componenti del carico fiscale generale e a giudizio di molti neppure il più "ingiusto".
Che ci piaccia o no le tasse alte sono purtroppo necessarie a reggere in piedi il nostro stato che attualmente si regge su piedi d'argilla (sentito parlare ultimamente di Grecia, Portogallo, Spagna, Irlanda e in fine... Italia?) e lamentarsene per partito preso son parole al vento. E questo te lo dice un piccolo imprenditore che da due anni rischia in ogni momento di chiudere baracca e burattini (anche a causa della tasse) ma che pur contro il proprio interesse non nega la realtà dei fatti.

Detto questo e considerando che esponi le tue idee in modo civile, mi rendo conto di aver esagerato e sono disposto a riparare il "danno" dandoti una reputazione positiva su un'altro tuo post.
Mi pare più sensato che le valutazioni negative siano date a post decisamente diversi e peggori del tuo.

E amici come prima spero...

 

[tacito]

a livigno la benzina sai perchè costa meno???perchè non sò quanti anni fa,livigno era una cittadina irrangiungibile,cioè difficoltosa,e lo stato per agevolare il commercio tolse l'iva e abbassò molti costi...ora livigno è pagagonabile a sant morriz...bellissima cittadina,non c'è che dire...però guarda caso ancora ci sono "gli sconti" che misero tempo addietro per agevolare la città...ma ora come si può ben vedere non ce ne sarebbe piu bisogno...cmq...

è ovvio che non voglio risolvere il debito pubblico o la crisi nel mondo...ma basterebbe togliere la tassa messa per donare i soldi per una guerra che neanche ricordo quale,di non sò quanti anni fa,che la benzina costerebbe circa il 70% di quello che costa ora...e gia moooolti italiani ne sarebbero davvero felici...piu per questioni di principio che altro...ripeto,piuttosto quei soldi presi che li usassero per i paesi poveri,ecc...però poi certo si entra in un discorso assurdo e infinito(della serie dare 200 mila euro a bill clinton per stare a san remo......vabbè...)...

non dico certo che vorrei la benzina come in america...(magari),ma ti assiruco che gia se costasse invece che 1,120 euro al litro del gasolio,0,90 centesimi,come era una volta(appena entrato l'euro costava cosi),tutti ne sarebbero felici...peòr non dico certo che per abbassare il prezzo si devono interpellare i produttori,ma lo stato italiano,cioè lascimo il costo della benzina invariato,ma toglieteci le tasse inutili...che ci sono ovunque purtroppo...

questo mio sfogo è dovuto sia ad un fatto personale(che per andare a trovare la ragazza spendo una cifra...e magari anche solo abbassando il prezzo di 30centesimi/litro risparmierei 150 euro l'anno come minimo,che non è poco...IO eh...per non parlare dei camionisti(ho un carissimo amico che fa il camionista,un pieno gli costa 700 euro...e il suo camion consuma 4 km/litro...ma c'è chi sta peggio,chi fa 2km/litro...quindi davvero molta gente ne gioverebbe...

come posiamo parlare di micro e macroeconomia se mi dici che se la benzina costasse meno tu spenderesti meno per andare a tovare la tua ragazza o dei problemi dei costi dei caminiosti?????
un sistema macroeconomico ha orizzonti molto più ampi di questi e a volte imprescrutabili...
potrei dirti che economicamente i camionisti non dovrebbero neppure esistere dal momento che a livello economico sarebbe molto più conveniente usare il trasporto su rotaie o via mare e per non parlare dell'impatto ambientale e dei costi sociali che comporta il trasporto su gomma... in verità molta gente si gioverebbe dalla sparizione dei tir dalle nostre strade... non dal prezzo inferiore della benzina...

 

[Rix]

@tacito: capisco quello che dici,ti quoto,solo che come dicevo io non sono esperto di queste cose,e nel mio piccolo posso solo lamentarmi di certe cose...sò bene che c'è di peggio...molto di peggio...

Scusami Rix probabilmente ho agito troppo d'istinto e forse non era il caso di dare una reputazione negativa al tuo post (anche se in fin dei conti, se esiste questa possibilità è perchè essa venga usata)
Il fatto è che, mi dispiace dirlo, trovo il tuo post molto superficiale e per rispondere in maniera utile occorrerebbe un lungo e noiosissimo post che in quel momento preferivo evitare.
Comunque Tacito ha colto il punto focale della questione elencando tutti i costi della benzina dei paesi europei. Quella lista è emblematica del fatto che il peso fiscale dei paesi che possiedono strumenti di copertura sociale molto ampi come quelli europei, deve essere per forza molto alto (molto vicino al 50% del reddito individuale). Questo è ancora più vero nel caso dell'Italia che possiede il 60% del debito pubblico europeo. Il costo della benzina è solo uno delle tante componenti del carico fiscale generale e a giudizio di molti neppure il più "ingiusto".
Che ci piaccia o no le tasse alte sono purtroppo necessarie a reggere in piedi il nostro stato che attualmente si regge su piedi d'argilla (sentito parlare ultimamente di Grecia, Portogallo, Spagna, Irlanda e in fine... Italia?) e lamentarsene per partito preso son parole al vento. E questo te lo dice un piccolo imprenditore che da due anni rischia in ogni momento di chiudere baracca e burattini (anche a causa della tasse) ma che pur contro il proprio interesse non nega la realtà dei fatti.

Detto questo e considerando che esponi le tue idee in modo civile, mi rendo conto di aver esagerato e sono disposto a riparare il "danno" dandoti una reputazione positiva su un'altro tuo post.
Mi pare più sensato che le valutazioni negative siano date a post decisamente diversi e peggori del tuo.

E amici come prima spero...

nemox,e ci mancherebbe altro......se scrivo in un forum è proprio per mettermi a confronto con altre persone...

ovviamente tu come mi sembra di capire sei un pò piu in mezzo di me in queste cose,quindi non posso contraddirti di certo,come scrivevo non sono un genio/imprenditore/economista/ecc...quindi parlo nel mio piccolo...cmq per la reputazione non ti preoccupare,la penso come te,c'è e deve essere usata...però purtroppo è la secondo volta che mi capita che una persona mi metta il negativo senza farsi "vedere",e mi sembra una cosa da "bambini"...però non ti preoccupare,ho amici (che,ovviamente,sotto pagamento di mazzette ) mi mettono i positivi senza che gli dica nulla...forse perchè mi vogliono bene,e vogliono recuperare "errori" di altri...ripeto,non ti preoccupare...

per il discorso di prima,sò di non essere il piu giusto per parlare di certe cose,le odio e per questo ho sempre cercato di evitarli,questi discorsi...quindi finirei qui l'OT,tanto sò come dite voi,che è un discorso infinito...

scusate se me ne sono passato,come si dice da me,cioè se ho esagerato...

 

[BOBBYES30]

scusate ragazzi, non sono moderatore, ma siete completamente O.T.!!
l'argomento qui era la bici a idrogeno...

oink o-o

 

[GattoQ]

scusate ragazzi, non sono moderatore, ma siete completamente O.T.!!
l'argomento qui era la bici a idrogeno...

oink o-o

Già!

 

[pietroballini]

Tra un pò faranno la bici a peti!!!

 

[GattoQ]

Tra un pò faranno la bici a peti!!!

Potevi anche dire "a scoreggia"!
Comunque saranno avantaggiate le selle con il buco!

 

[pietroballini]

Potevi anche dire "a scoreggia"!
Comunque saranno avantaggiate le selle con il buco!

 

[Pinincustom]

Magari una bella invenzione, spero potrà essere utile a qualcuno, qualcuno con tanti soldi da spendere ovviamente.