Aumento lunghezza attacco manubrio....non capisco

onoff80 · 13/6/14

Ciao a tutti, per cercare di limitare i dolori ai dorsali/lombari di fine giro, dovuti ad una guida molto seduta sulla mia full, ieri ho smontato lo stem da 60 e ne ho montato uno da 75, parificando la quota in altezza e ottenendo l'unico effetto di allungarmi di 1.5cm.
Allora in salita tecnica e ripida ho sentito i benefici, anteriore a terra sempre (ho fatto un percorso che conosco molto bene); in discesa mi aspettavo una bici più lenta di sterzo, meno reattiva, invece...a momenti mi ammazzo per come andava a dx e sx in modo repentino, non riuscivo quasi a star nei canali e dovevo rallentare.

Mi sbaglio o allungando l'attacco avrei dovuto riscontare una certa pigrizia nel correggere la traiettoria? Inoltre, caricando di più l'anteriore, avrei dovuto stabilizzarlo invece di renderlo instabile...boh, non riesco a capire.

Di sicuro lo terrò ancora un pò x capire se è stato qualcosa legato magari alla stanchezza di un giro pomeridiano, certo è che la schiena ha ringraziato, stando più steso stamattina non ho accusato i soliti dolori.

Qualcuno ha esperienza in merito?

cocos · 13/6/14

Più ti allunghi meglio pedali avevo ach'io uno stem corto poi con il biomeccanico ho allungato a 120 da 90 che era, dolori finiti.
La cosa è avvenuta sia sulla AM 26 che con l'XC 29 unico neo in discesa si ha sempre l'impressione di volare in avanti e ci si abbassa di più sul manubrio, ma non ho notato difetti di agilità, ovvio che non siamo dei campioni.
Poi quando ti abitui ti rendi conto che carichi molto l'anteriore la gomma fa più presa e la cosa a dire il vero l'ho trovata strana perchè mi da sicurezza, nonostante l'istinto di sopravvivenza urli di arretrare....

onoff80 · 13/6/14

cocos ha scritto:
Più ti allunghi meglio pedali avevo ach'io uno stem corto poi con il biomeccanico ho allungato a 120 da 90 che era, dolori finiti.
La cosa è avvenuta sia sulla AM 26 che con l'XC 29 unico neo in discesa si ha sempre l'impressione di volare in avanti e ci si abbassa di più sul manubrio, ma non ho notato difetti di agilità, ovvio che non siamo dei campioni.
Poi quando ti abitui ti rendi conto che carichi molto l'anteriore la gomma fa più presa e la cosa a dire il vero l'ho trovata strana perchè mi da sicurezza, nonostante l'istinto di sopravvivenza urli di arretrare....

Con tutto il rispetto, ma come faccio a montare uno stem così lungo su una bici da all mountain 29" con 140 di escursione? Stamattina ho tolto 5mm sotto lo stem, l'ultimo spessore che avevo; purtroppo ho una serie sterzo fsa con il tappo finale che è quasi 2cm, ho provato a montarne altri più bassi ma stringendo il pacco mi si bloccava lo sterzo; evidentemente la battuta che spinge il cuscinetto non è identica. Lo spessore l'ho tolto per abbassarmi ancora un pò così dovrei inclinarmi in avanti...vedo come và...
la cosa brutta di ieri è che l'anteriore faceva l'opposto di quello che mi sarei aspettato...andava via da tutte le parti appena giravo lo sterzo.
Non ho alcuna intenzione di andare oltre 75 come stem...allora mi prendevo una xcountry! ora farò qualche altro giro e vedrò il da farsi: se migliorano i dolori terrò questa configurazione, se rimangono uguali, ritorno al 60 e mi tengo i dolori, amen. Evidentemente l'OV della mia bici, pur essendo taglia L, è corto per montare uno stem corto (599mm).

Boro · 13/6/14

Allungando hai spostato il peso in avanti, il che in dicesa non facilita la guida sullo sconnesso, la ruota anteriore tendera' ad impuntarsi piu' facilmente sugli ostacoli diminuendo l'effetto "galleggiamento" e rendendo le reazioni piu' difficili da controllare.
Se togli anche spessori sotto lo stem abbassando il manubrio la cosa si accentuera' ulteriormente, io farei l'opposto.

cocos · 13/6/14

onoff80 ha scritto:
Con tutto il rispetto, ma come faccio a montare uno stem così lungo su una bici da all mountain 29" con 140 di escursione? Stamattina ho tolto 5mm sotto lo stem, l'ultimo spessore che avevo; purtroppo ho una serie sterzo fsa con il tappo finale che è quasi 2cm, ho provato a montarne altri più bassi ma stringendo il pacco mi si bloccava lo sterzo; evidentemente la battuta che spinge il cuscinetto non è identica. Lo spessore l'ho tolto per abbassarmi ancora un pò così dovrei inclinarmi in avanti...vedo come và...
la cosa brutta di ieri è che l'anteriore faceva l'opposto di quello che mi sarei aspettato...andava via da tutte le parti appena giravo lo sterzo.
Non ho alcuna intenzione di andare oltre 75 come stem...allora mi prendevo una xcountry! ora farò qualche altro giro e vedrò il da farsi: se migliorano i dolori terrò questa configurazione, se rimangono uguali, ritorno al 60 e mi tengo i dolori, amen. Evidentemente l'OV della mia bici, pur essendo taglia L, è corto per montare uno stem corto (599mm).

Ma non lo devi fare questo è valido per me e basta che sono andato dal biomeccanico, visto che chiedevi esperienze in merito ti ho dato le mie impressioni. Se vuoi abbassarti ancora un pochino gira la pipa ,sempre tu non lo abbia già fatto, dovrebbe diventare parallela al terreno.

onoff80 · 13/6/14

cocos ha scritto:
Ma non lo devi fare questo è valido per me e basta che sono andato dal biomeccanico, visto che chiedevi esperienze in merito ti ho dato le mie impressioni. Se vuoi abbassarti ancora un pochino gira la pipa ,sempre tu non lo abbia già fatto, dovrebbe diventare parallela al terreno.

Ma è chiaro, ci mancherebbe che ti emulo! Però x risolvere i problemi che ho alla schiena, mi sa che devo allungare anch'io l'attacco. L'ho già girato in negativo quello da 75 e 8 gradi, tolto tutti gli spessori. Boh, vediamo come va, se mi da poca confidenza in discesa, ritorno al 60 e mi tengo i dolori. Dalla foto si vede che pedalo molto seduto vero?

sembola · 13/6/14

Allungando l'attacco, come già ha scritto qualcuno, inevitabilmente carichi maggiormente l'anteriore, cosa positiva in salita ripida ma deleteria in discesa.

Prova a giocare anche sull'altezza del manubrio, in modo da provare setup diversi. Per dire, allunga ma alza un po', oppure rimetti il corto abbassando il manubrio.

cocos · 13/6/14

onoff80 ha scritto:
Ma è chiaro, ci mancherebbe che ti emulo! Però x risolvere i problemi che ho alla schiena, mi sa che devo allungare anch'io l'attacco. L'ho già girato in negativo quello da 75 e 8 gradi, tolto tutti gli spessori. Boh, vediamo come va, se mi da poca confidenza in discesa, ritorno al 60 e mi tengo i dolori. Dalla foto si vede che pedalo molto seduto vero?

Sembra un telaio piccolo per te la foto è reale o schiacciata? Ponendo sia schiacciata l'unica cosa che ti consiglio è il biomeccanico non tenerti i dolori che poi le cure ti costano di più!
Fidati ormai lo ho consigliato a tutti sul forum, in giro ne trovi di tutti i prezzi per noi comuni pedalatori non serve il guru da prof che chiede 250€, il mio chiede 50€ e non ho più dolori.
Chiedi sul forum vedrai che dalle tue parti qualcuno trovi, niente fai da te ciao

onoff80 · 13/6/14

Be, dalla foto si evince, credo, che sia andato da uno pseudo biomeccanico. Dico pseudo perchè mi ha fatto l'assetto sulla mia stessa bici, non mi ha misurato il cavallo e partendo da come ero messo io in sella e fotografando le varie posizioni con dei marker nei punti chiave, ha dato tutto in pasto a un software e sono usciti i risultati. Mi ha alzato la sella, ha diminuito l'arretramento, mi ha sistemato le tacchette ma su mia richiesta, nn mi ha cambiato l'attacco. Sai, per paura che mi mettesse in posizione racing, gli ho detto che volevo tenere lo stem da 60 e il manubrio da 680 perchè in discesa mi trovo benissimo cosi. Il problema è che facendo molta salita, accuso dei dolori ai muscoli della colonna vertebrale il giorno dopo, probabilmente x la posizione troppo seduta. La coperta è un pò corta, privilegio la discesa o preservo la colonna vertebrale? Con lo stem da 60 0 gradi ero già al minimo come altezza, purtroppo la 29 è molto alta di suo, se poi ci metto che la cube fa ste bici con OV di 599 e piantone sella di 510 x la taglia L, ecco fatto...

Honestlypino · 13/6/14

Non è che hai il manubrio troppo stretto ed anche per questo resti tanto seduto? con un manubrio più largo potresti stare un po' + disteso...

onoff80 · 13/6/14

Honestlypino ha scritto:
Non è che hai il manubrio troppo stretto ed anche per questo resti tanto seduto? con un manubrio più largo potresti stare un po' + disteso...

780, direi che non è stretto. Scusate prima ho scritto 680 erroneamente. Il primo equipaggiamento era 720, poi son passato a 780 e in discesa sn rinato.

cocos · 14/6/14

onoff80 ha scritto:
Be, dalla foto si evince, credo, che sia andato da uno pseudo biomeccanico. Dico pseudo perchè mi ha fatto l'assetto sulla mia stessa bici, non mi ha misurato il cavallo e partendo da come ero messo io in sella e fotografando le varie posizioni con dei marker nei punti chiave, ha dato tutto in pasto a un software e sono usciti i risultati. Mi ha alzato la sella, ha diminuito l'arretramento, mi ha sistemato le tacchette ma su mia richiesta, nn mi ha cambiato l'attacco. Sai, per paura che mi mettesse in posizione racing, gli ho detto che volevo tenere lo stem da 60 e il manubrio da 680 perchè in discesa mi trovo benissimo cosi. Il problema è che facendo molta salita, accuso dei dolori ai muscoli della colonna vertebrale il giorno dopo, probabilmente x la posizione troppo seduta. La coperta è un pò corta, privilegio la discesa o preservo la colonna vertebrale? Con lo stem da 60 0 gradi ero già al minimo come altezza, purtroppo la 29 è molto alta di suo, se poi ci metto che la cube fa ste bici con OV di 599 e piantone sella di 510 x la taglia L, ecco fatto...

Ok quindi stai facendo di testa tua penso ti abbia detto che misura dovresti avere lo stem, per cui fai una prova di un mesetto vedrai che ti abitui e la schiena ringrazia come pure il portafoglio, son 150 a botta se devi andare dallo specialista per sfiammare la schiena, e poi magari diventa cronico e allora ciao bici.
Però scusa con tutto il rispetto se hai già le risposte cosa vuoi ti dicano esattamente che non ho ben capito?
Anche se diventi racing che ti frega?

freesby · 14/6/14

A me la bici sembra piccola, nn è che hai una taglia in meno e x correggere il bio ti ha detto di montare un attacco più lungo? Io sulla front da am ho sempre avuto lo stem da 70puntato verso il basso, adesso X sfizio e un pò x giocare di più (da quando uso la bici da trial ogni tanto provo a fare il pirla anche con la mtb :-D ) ho montato uno stem da 110 xò l'ho dovuto mettere girato verso l'alto e con un distanziale da 5 mm x alzarlo ancora un po' così riesco a guidarla in discesa ed in salita nn mi trovo male. Altrimenti mettendolo girato verso il basso e senza distanziale nn riuscivo a scendere xke mi sentivo troppo caricato sull'ant e sembrava scappasse ad ogni sasso.
Cmq detto questo, come ti ho scritto prima dalla foto la bici sembra piccola

onoff80 · 14/6/14

cocos ha scritto:
Ok quindi stai facendo di testa tua penso ti abbia detto che misura dovresti avere lo stem, per cui fai una prova di un mesetto vedrai che ti abitui e la schiena ringrazia come pure il portafoglio, son 150 a botta se devi andare dallo specialista per sfiammare la schiena, e poi magari diventa cronico e allora ciao bici.
Però scusa con tutto il rispetto se hai già le risposte cosa vuoi ti dicano esattamente che non ho ben capito?
Anche se diventi racing che ti frega?

Ho aperto la discussione x avere qualche esperienza in più riguardo agli effetti dovuti all'aumento di lunghezza dello stem, essenzialmente x la guida in discesa. Io ho tenuto il 60 xchè in discesa ho un buon controllo, notoriamente sulle bici da enduro e all mountain spinto si montano stem corti x avere più controllo in discesa. Io però la discesa me la guadagno facendo tanta salita, e con lo stem corto ho di sicuro una postura raccolta che mi da un pò di dolori alla schiena. Sto facendo delle prove x cercare di alleggerire la schiena, ma non voglio peggiorare nemmeno il controllo della bici in discesa. Tutto qua. Il biomecc. Se non erro sul report mi ha indicato uno stem da 100.

freesby ha scritto:
A me la bici sembra piccola, nn è che hai una taglia in meno e x correggere il bio ti ha detto di montare un attacco più lungo? Io sulla front da am ho sempre avuto lo stem da 70puntato verso il basso, adesso X sfizio e un pò x giocare di più (da quando uso la bici da trial ogni tanto provo a fare il pirla anche con la mtb :-D ) ho montato uno stem da 110 xò l'ho dovuto mettere girato verso l'alto e con un distanziale da 5 mm x alzarlo ancora un po' così riesco a guidarla in discesa ed in salita nn mi trovo male. Altrimenti mettendolo girato verso il basso e senza distanziale nn riuscivo a scendere xke mi sentivo troppo caricato sull'ant e sembrava scappasse ad ogni sasso.
Cmq detto questo, come ti ho scritto prima dalla foto la bici sembra piccola

Come ho scritto prima, la mia cube stereo ha un ov di 599, taglia L. Io sono 185 cm, la taglia è la mia, non avrei potuto prendere xl...esagerata! La foto è schiacciata, nn ci sono le giuste proporzioni xchè l'ho estrapolata dal report del biomeccanico. Purtroppo nn ho foto che mi ritraggono in pedalata, posto una in cui sono in piedi.

freesby · 14/6/14

onoff80 ha scritto:
Ho aperto la discussione x avere qualche esperienza in più riguardo agli effetti dovuti all'aumento di lunghezza dello stem, essenzialmente x la guida in discesa. Io ho tenuto il 60 xchè in discesa ho un buon controllo, notoriamente sulle bici da enduro e all mountain spinto si montano stem corti x avere più controllo in discesa. Io però la discesa me la guadagno facendo tanta salita, e con lo stem corto ho di sicuro una postura raccolta che mi da un pò di dolori alla schiena. Sto facendo delle prove x cercare di alleggerire la schiena, ma non voglio peggiorare nemmeno il controllo della bici in discesa. Tutto qua. Il biomecc. Se non erro sul report mi ha indicato uno stem da 100.

Come ho scritto prima, la mia cube stereo ha un ov di 599, taglia L. Io sono 185 cm, la taglia è la mia, non avrei potuto prendere xl...esagerata! La foto è schiacciata, nn ci sono le giuste proporzioni xchè l'ho estrapolata dal report del biomeccanico. Purtroppo nn ho foto che mi ritraggono in pedalata, posto una in cui sono in piedi.

Nn è un discorso di foto schiacciata o meno, ma hai la schiena molto verticale. Cmq tanto x dirtelo l'ov della mia Genius in taglia M è di 598 e stem da 70 originale e sono alto 1.75. Alla fine come ti hanno già detto e fatto capire, se ogni cosa che ti consigliamo la controbatti nn ti resta che spendere 2 soldi, comprare un pò di stem e vedere come ti trovi meglio

onoff80 · 14/6/14

Lo so che sono dritto, penso di averlo detto. Comprare e provare stem? È quello che sto facendo, non mi aspettavo però che cambiasse così tanto in discesa.
Allungherò fino a trovare un giusto compromesso fra discesa e salita e alleviamento dolori....spero di nn arrivare a 120mm!

Boro · 14/6/14

Le foto ingannano ma x me non devi cambiare lo stem, devi cambiare taglia di bici

cocos · 14/6/14

onoff80 ha scritto:
Lo so che sono dritto, penso di averlo detto. Comprare e provare stem? È quello che sto facendo, non mi aspettavo però che cambiasse così tanto in discesa.
Allungherò fino a trovare un giusto compromesso fra discesa e salita e alleviamento dolori....spero di nn arrivare a 120mm!

Se il bio ha detto 100 quella è la misura per te, di meno son dolori (come tu dici) di più non serve, ma mio modestissimo parere sembra tu prediliga estetica a salute.

onoff80 · 14/6/14

Ok grazie a tutti x i pareri e consigli, vedrò di ragionarci su provando ad aumentare la lunghezza finchè non sto bene.

dandy1973 · 14/6/14

freesby ha scritto:
Nn è un discorso di foto schiacciata o meno, ma hai la schiena molto verticale. Cmq tanto x dirtelo l'ov della mia Genius in taglia M è di 598 e stem da 70 originale e sono alto 1.75. Alla fine come ti hanno già detto e fatto capire, se ogni cosa che ti consigliamo la controbatti nn ti resta che spendere 2 soldi, comprare un pò di stem e vedere come ti trovi meglio

scusa ma come fai a dire che ha la schiena dritta, è in piedi non a sedere

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