Assistenza Decathlon che delusione

KiaZ

Biker superioris
11/7/07
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Senza Fissa Dimora
endlesswinter.altervista.org
L'idea della regolabile mi ispira parecchio, solo che mi sa che costano quanto la bici stessa .. o sbaglio? Non mi conviene "rischiare" con la 130 e piuttosto rivenderla se mi trovo male ?
Sarebbe bello poterla provare e capire .... che casino con ste bici .... e cmq ritengo piu' urgente il cambio forka che il cambio ammo, le mie gambine compensano abbastanza bene la durezza un po' eccessiva dell'ammo di serie.
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B

BkR

Biker assatanatus
18/10/03
3.421
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brianza
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tutte quelle che ti ho proposto sono regolabili

la black del mercatino la da via per 100€...
e sei a posto :-?


se il problema dell'ammo é solo la molla troppo dura dovresti trovare facilmente una molla + tenera, l'attuale che valore ha stampigliato sopra?
 

KiaZ

Biker superioris
11/7/07
902
-1
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Senza Fissa Dimora
endlesswinter.altervista.org

Allora, intanto devo misurare il canotto, perdonate nuovamente la mia immensa ignoranza, da dove a dove lo misuro ?

Su ebay avrei trovato questa in krukkia:
http://cgi.ebay.it/Rock-Shox-Revela...yZ100533QQrdZ1QQssPageNameZWD2VQQcmdZViewItem

Altro dubbio che mi viene: non e' che poi anche con queste mi si ripropone il problema peso leggero/molla dura che ho gia' sulla tora da 100 oppure sono cmq di fascia + alta e quindi con + regolazioni ?
EDIT: per l'ammo ci guardo stassera ...
 

alcast

Biker superioris
21/6/06
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Fangorn
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Santa Cruz Hightower LT
Il problema della molla della Tora troppo dura è un problema che prima o poi ogni possessore della 9.1 deve affrontare (io ed altri abbiato riempito intere discussioni sull'argomento)... io alla fine ho cambiato forca...

Per l'ammo basta sgonfiarlo... per il momento...
 

ADexu

Biker Prenuragicus
26/12/06
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Il vantaggio delle forke a corsa regolabile è subito evidente, ma qui c'è sempre il problema della reperibilità della molla morbida, che in più se non sbaglio quella della RS viene una quarantina di € più l'eventuale spedizione. L'ideale sarebbe una forka ad aria regolabile nella corsa, tipo la Reba U-Turn (praticamente introvabile in Italia ma sul web si procura abbastanza facilmente) o una Manitou con Infinite Travel, ma qui ci sono allora da affrontare dei costi abbastanza impegnativi. A mio parere il giusto compromesso sta in una forka ad aria con corsa fissa o comunque variabile ma non al volo. Ad esempio ci vedrei bene una Marzocchi MX d'occasione, magari con ETA, o anche una Tora o una Recon ad aria, che in officina, previa sostituzione di un paio di distanziali, possono essere settate a 80, 100 o 130mm, anche se non escludo che modificando ad arte i distanziali non si possano ottenere corse di valore intermedio come 110 o 120 mm. Io ho fatto un aggiornamento low cost della mia bici in attesa di tempi migiori per un acquisto ex novo e ho montato una Tora Air presa d'occasione sul mercatino, peso appena oltre i 2 Kg ma una robustezza a prova di maltrattamento, per ora è settata a 80mm ma appena ho il tempo la porto a 100 e ne approfitto per il cambio olio, controllo e pulizia generale (tutto rigorosamente all'interno del mio garage!).
Per vedere che forka puoi montare sul tuo telaio, più che della corsa devi tenere conto dell'altezza della forcella (la misura che va dall'asse del mozzo alla battuta della pista inferiore della serie sterzo), questa sulla nuova forcella non deve essere maggiore di un paio di centimetri rispetto alla vecchia, tre iniziano a essere troppi, per qestioni di geometria dello sterzo, guidabilità della bici soprattutto nello stretto, altezza del manubrio e conseguente sbilanciamento all'indietro che da fastidio in saliuta e tende a far impennare la bici a ogni colpo di pedale.
Qual'è esattamente la misura che devi prendere per conoscere l'altezza totale della forka, la puoi vedere ad esempio nel disegno in questa scheda alla voce "lunghezza totale forcella", così non ci sono equivoci: http://www.marzocchi.com/Template/listSPAForkStatistics.asp?IDFolder=229&LN=IT&Sito=ita-mtb
Non preoccuparti, basta conoscere due o tre trucchetti e la forcella te la compri e te la monti da sola!
Bye
 

KiaZ

Biker superioris
11/7/07
902
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Senza Fissa Dimora
endlesswinter.altervista.org

Grazie 1000 della spiegazione, quante cose che ho imparato oggi ! Ecco ci terrei a non perdere manovrabilita' nello stretto ... dato che faccio sentierini con tornatini a volte.
Quindi se prendo una di quelle forke regolabili poi mi ritrovo con il problema della molla?
http://www.bike-board.net/community/mtb-market/showproduct.php/product/17659/cat/12
questa recon potrebbe essere interessante ?
 

Domingosh

Biker meravigliosus
9/6/03
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Torino
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direi di si, mettiti in coda e chiedi lunghezza cannotto. e misura il tuo
indicativamente è la distanza da dove entra la forka nel telaio e quella dove fuorisce. Calcola che poi ci devono stare, distanziali, attacco manubrio, minimo!
 

ADexu

Biker Prenuragicus
26/12/06
11.020
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PEJFUGA, Ichnusa island
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Tutte le U-Turn sono a molla e non mi stupirebbe scoprire che si tratta della stessa molla della Tora, quindi se non riesci a trovare la molla morbida rischi di ritrovarti con una forcella che non riesci a sfruttare per via del tuo peso tanto lieve..... Naturalmente con una forka ad aria il problema non sussiste, come hai notato per l'ammortizzatore che lo regoli come meglio credi senza sostituire niente. Dovendo sostituire la molla, ammesso che la si trovi, devi comunque considerare il suo costo che potrebbe far diventare la forcella a molla poco conveniente rispetto a un sostituto ad aria che sarebbe anche più leggera. Io avevo un problema simile al tuo anche se opposto, nel senso che mi occorreva la molla dura: fra difficoltà nel trovarla e costi aggiuntivi alla fine ho preferito una forcella ad aria e via!
Fra le forcelle ad aria che ti dicevo potrebbe andare questa, nella versione da 120: http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=13461 , l'ETA ti consente di comprimere la forcella quanto vuoi e di bloccarla a quel valore mantenendo due o tre centimetri di corsa, in modo da abbassare l'avantreno nelle salite, quando poi arrivi in cima la sblocchi e si riestende per usare tutti i 120 mm nella discesa.... nel caso ti interessi controlla le quote che ti ho detto prima.
Un'ottima alternativa, ad aria ma con corsa variabile, sarebbe questa, ma si sale di budget: http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=21560
Questa è la Reba U-Turn Air in versione 2008, ma il prezzo sale decisamente: http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=22217
Mi rendo conto che è una panoramica che va dal possibile al sopraffino, spero solo di non averti confuso le idee più di tanto.
Bye
 

KiaZ

Biker superioris
11/7/07
902
-1
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Senza Fissa Dimora
endlesswinter.altervista.org
@Fisico : ehehe, mi sa che e' un problema comune a molti anche se al contrario ... io son 6 anni che ho rinunciato alla bici (prima di conoscerlo ero intenzionata a spendere un po' di vecchie lirette in una bici ... ), quest'estate ho ripreso perche' lui lavorava nei weekend e quindi via libera !
@ADeux : l'unica appetibile come prezzo e' la prima, sono sterline, non euri su quel sito !! E' affidabile cmq ? Domani cerco di prendere le misure ... stamattina ero di corsa. E' robusta come forka ? (vabbeh che sono leggerina ... )
 

uedro

Biker velocissimus
18/11/05
2.400
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mondo
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alcune
KiaZ ha scritto:
@ADeux : l'unica appetibile come prezzo e' la prima, sono sterline, non euri su quel sito !! E' affidabile cmq ? Domani cerco di prendere le misure ... stamattina ero di corsa. E' robusta come forka ? (vabbeh che sono leggerina ... )
Clicca per allargare...

Ciao Kiaz, su chain reaction in alto a dx puoi far diventare le sterline euri.
E' uno dei siti più affidabili, anche per resi/difetti/restituzione soldi (provato di persona ) e tanti ne parlano benissimo. Hanno anche roba da snow.

Pietro
 

ADexu

Biker Prenuragicus
26/12/06
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KiaZ ha scritto:
@ADeux : l'unica appetibile come prezzo e' la prima, sono sterline, non euri su quel sito !! E' affidabile cmq ? Domani cerco di prendere le misure ... stamattina ero di corsa. E' robusta come forka ? (vabbeh che sono leggerina ... )
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I link che ti ho dato dovrebbero farti vedere il prezzo in euro, LA MX ETA viene 263.15€, se ti appare il prezzo in sterline in alto a destra nella pagina c'è un menu a tendina che ti consente di scegliere la valuta. Il sito è molto affidabile e sopra le 100 sterline di spesa (circa 140€) non paghi le spese di spedizione. I link li ho messi tanto per farti un'idea, poi magari quando decidi che tipo di forcella comprare puoi vedere sui vari siti italiani, tedeschi, inglesi, francesi, belgi ecc, dove trovi il prezzo migliore o le condizioni di vendita che ti vanno meglio.
La MX comunque è abbastanza robusta anche se non è fatta proprio per il FR, ma viene montata anche su bici da trail tipo la Mondraker Factor, considera anche che consigliano di montare dischi al max da 180mm, per le Tora e le Recon se non sbaglio il limite del rotore è di 203mm e hanno steli da 32mm anzichè 30.... comunque di questi dettagli se ne può parlare appena ti fai un'idea generale, poi non è detto che quello che cerchi non appaia sul mercatino e allora puoi anche fare un buon affare, specie se la forka viene smontata quasi nuova per un upgrade.
Bye
 

KiaZ

Biker superioris
11/7/07
902
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Senza Fissa Dimora
endlesswinter.altervista.org
Se quella tora e' senza molla, beh potrebbe essere un buon acquisto ... ci pensero' ...
In ogni caso, ho fatto un'altra brutta scoperta: oggi riesco a strappare 2h per un uscita qua vicino a casa di poco meno che 500mt di dislivello, beh dopo un po' che vado in salita, piu' o meno a meta' diciamo mi accorgo di 2 cose: 1) il freno anteriore (disco/pastiglie) CIGOLA in maniera tremenda, emettendo saltuariamente anche uno di quei rumori tipo scrunch scrunch che quando li senti sulla macchina e' segno che sei quasi ai dischi. Notare che era li che mi avevano cambiato le pastiglie. Ora spero di procurarmi da me ASAP un disco e di sostituirlo. 2) Mi hanno sgonfiato l'ammo, oppure ha qualcosa che non va. Oggi non ho ancora avuto il tempo di guardarci, morale della favola dopo un po' di salita arrivava a fondocorsa. Speriamo che non abbia sofferto troppo e che non sia rotto, fatto sta che se e' rotto ne compro uno di un'altra marca. 3) Cambiandomi l'attacco del manubrio, non hanno stretto abbastanza le brugole, fortuna che avevo il tool multiuso con me.
Insomma altre ragioni per fare da se e per dire "mai piuì " !!
Alla fine i miei 462 metri di dislivello me li sono fatti, discesa pero' per il tracciato di salita per ragioni di sicurezza, vista la brutta situa del mio mezzo.
 

ADexu

Biker Prenuragicus
26/12/06
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PEJFUGA, Ichnusa island
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Bike
Torque + acciaio e pezzi vari
Si, la Tora è ad aria ed è compreso nel prezzo il comando di blocco da montare sul manubrio, 2070 grammi e una robustezza senza discussioni, io ce l'ho sulla mia bici e nonostante la mia stazza incassa qualunque cosa (FR escluso, ma per cose leggere è adatta anche a quello) senza battere ciglio.

Per il freno, se hai già consumato le pastiglie allora c'è qualcosa che non va, o le pastiglie di qualità infima o probabilmente l'allineamento della pinza al disco.... sempre che tutte le viti siano serrate correttamente. Il disallineamento delle pastiglie si nota dal fatto che la superficie frenante della pastiglia non è parallela alla piastrina metallica di supporto della pastiglia ma in sezione descrive un trapezio, prova a controllare.
Ti spiego anche questa poi se vuoi fai da sola, tanto occorre solo una brugola da 5 mm e se non sbaglio hai un impianto Hayes, parliamo della ruota anteriore ma è lo stesso anche dietro. Innanzitutto devi mettere delle pastiglie nuove perchè le vecchie possono essere consumate in maniera irregolare e non ti consentono di centrare bene la pinza, quindi procurati le pastiglie nuove prima di tutto. Leva la ruota e, se le pastiglie sono da cambiare, infili un cacciavite piatto abbastanza largo fra le pastiglie e ruotandolo allontana le pastiglie finchè i pistoni della pinza non vanno a battuta, cioè il supporto metallico delle pastiglie no batte contro il corpo della pinza. Se non devi cambiare le pastiglie le devi prima levare (basta tirare il piolino che sporge sotto la pinza con una pinza a becchi lunghi) e poi spingere i pistoni con una chiave da 10, in modo da spingere sui bordi del pistone e non rompere il perno che blocca le pastiglie. Ora tira via le pastiglie vecchie, metti quelle nuove e senza mai toccare la leva rimetti la ruota. Ora devi allentare un po' le due viti che fissano la pinza all'adattatore (l'adattatore è quella parte in alluminio che collega la pinza alla forcella), per capirci meglio sono quelle viti con brugola da 5 mm "parallele" ai raggi della ruota, ora noterai che la pinza può muoversi allontanandosi o avvicinandosi un pochino dalla ruota, il movimento è minimo ma è quanto basta per allinearla al disco. Per allinearla ora stringi la leva, pompando più volte se necessario, finchè le pastiglie non stringono bene il disco, sempre tenedo la leva tirata con forza serri le viti che fissano la pinza all'adattatore e il gioco è fatto. Prova a traguardare fra pastiglie e disco per verificare che l'allineamento sia corretto e facendo girare la ruota che il disco non sia costantemente in contatto con una delle pastiglie. Se qualcosa non quadra allenti le viti e ripeti l'operazione, in caso di dubbi chiedi pure.
Bye
 
B

BkR

Biker assatanatus
18/10/03
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brianza
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se é il freno dove ti hanno cambiato le pastiglie: non possono essersi già consumate, propenderei per un problema di regolazione/rodaggio: centrare meglio la pinza e rodare un poco i freni e la cosa dovrebbe sistemarsi

per la tora ad aria: é un'ottima forcella, ma la regolazione della corsa come si fa in quel modello? non é indicato il sistema, quindi non é U-turn, non vorrei che vada regolata "una tantum" smontando la forcella in officina, in questo caso non fa al caso tuo...

per quanto riguarda le marza con l'ETA, ne ho avute tre (tra cui la MX comp ETA) pur apprezzando il sistema ritengo che non sia indicato per il tuo caso: tu hai bisogno di una forcella dove si possa fare una regolazione fine dell'escursione, e che anche accorciata abbia un'idraulica che funzioni correttamente
l'ETA é un sistema per accorciare "al volo" la forca per le salite scorrevoli, ma una volta accorciata la forca non ha + controllo idraulico e lavora male ed è assolutamente indatta al fondo sconnesso.
Il sistema ETA deve essere inteso più come un blocco in posizione accorciata (che lascia un poco di escursione residua) che non come un sistema di regolazione dell'escursione, cosa che non é.

Al contrario il sistema tipo U-turn (esiste anche con altri nomi su altre marche) consente una regolazione fine dell'escursione e la forca su ogni lunghezza continua a mantenere un corretto funzionamento.
A te serve un sistema di questo tipo, per poter settare la forca a seconda del tipo di percorso e della tua esigenza di guida

Un'ultima cosa, se vuoi spendere poco riconsidera le proposte che ci sono nel mercatino (e che ti ho segnalato sopra) ci cono forcelle con sistemi di regolazione di tipo U-turn che potrebbero fare al caso tuo...
 

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