Altezza sella da terra...

[sideman]

...dipende anche dalla preparazione tecnica che uno ha ad andare in bici....personalmente non la abbasso mai...tanto in quelle discese tecniche che non riesco a fare con la sella alta non riuscirei a scendere comunque neanche con la sella bassa.........e allora.....giu a piedi!!!....

chiaramente ognuno decide quello che vuole,
però sinceramente penso che se tu provassi a iniziare a scendere con la sella bassa ed il peso indietro, sicuramente prenderesti più confidenza con le discese tecniche oltre che evitare il problema del cappottamento sul ripido.
Si acquista sicurezza e si ha meno paura, anche perchè la distanza del corpo dal terreno diminuisce

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[paoleto]

qualunque sia il livello (del biker) le discese si affrontano meglio con la sella abbassata, anzi dovrebbero essere affrontate così
Normalmente in discesa si sta in piedi sui pedali, con le gambe flesse ed il sedere dietro alla sella, ci si sposta col peso avanti indietro a seconda del terreno e ostacoli
fare tutto ciò senza abbassare la sella diventa difficoltoso, per cui è buona norma, prima di una discesa o single track, fermarsi e abbassare la sella a battuta, per questo consiglio di segnare sempre il livello di sella alzata (magari con un incisione) e di avere un collarino a baionetta rapido da azionare (e non a brugola)

Il passo successivo è comprare un reggisella telescopico (obbligatorio direi per me su MTB da Am in su), di questi ce ne sono vari tipi per vari prezzi, ma la divisione fondamentale è:
- con remoto, azionabile al manubrio senza staccare la mano
(più costoso, più peso, più manutenzione, problemi se si leva la sella, ma sicuramente più comodo nell'azionarsi in qualunque situazione
- con levetta sotto sella
(meno caro, più facile da montare, meno manutenzione, più facile da levare la sella, con lo svantaggio di dover togliere la mano dal manubrio per azionarlo

Le posizioni sono 2: tutto alto o tutto basso a battuta, ma puoi benissimo fermarlo a mezza battuta o dove vuoi, per qualche esigenza specifica particolare.

personalemnte tra tutti gli upgrade che si possono fare, ritengo (per chi fa vere discesa da mtb) il reggisella telescopico i soldi meglio spesi che ci siano.

ciao
sid

chiaramente ognuno decide quello che vuole,
però sinceramente penso che se tu provassi a iniziare a scendere con la sella bassa ed il peso indietro, sicuramente prenderesti più confidenza con le discese tecniche oltre che evitare il problema del cappottamento sul ripido.
Si acquista sicurezza e si ha meno paura, anche perchè la distanza del corpo dal terreno diminuisce

ti ringrazio per il consiglio....ed è vero che non si mai finito di imparare ma....... sono quasi 30 anni che utilizzo la mtb e non ho mai sentito la necessita di abbassare la sella .....nelle discese tecniche riesco ad arretrare per benino ....tanto che con il sedere a volte tocco la ruota post.... sto parlando di sentieri tecnici dove molte volte vedo biker con full da AM e sella abbassta farsela a piedi...ma questo è un altro discorso non tutti siamo uguali....però sia ovvio che abassare la sella nelle discesa tecnica non lo sconsiglio affatto...anzi se si ha poca pratica e meglio.....ma no che ad ogni discesina si abbassi la sella questo lo trovo esagerato......a parte che mi piacerebbe capire meglio la tua definizione di vere discese da mtb......

 

[valerio_vanni]

ti ringrazio per il consiglio....ed è vero che non si mai finito di imparare ma....... sono quasi 30 anni che utilizzo la mtb e non ho mai sentito la necessita di abbassare la sella .....nelle discese tecniche riesco ad arretrare per benino ....tanto che con il sedere a volte tocco la ruota post....

Questa possibilità dipende anche dalle proprie misure e dalla propria flessibilità.

 

[Clab04]

Parlavo proprio l'altro giorno con un esperto ed eravamo d'accordo su un fatto.
Lui non consiglia a tutti la posizione di massimo rendimento, perché sostiene che non è importante solo il massimo rendimento.
Quindi lui neanche tocca con i piedi a terra ma questo non significa che a seconda del biker non possa consigliare a qualcuno di posizionare la sella in modo che possa toccare.
Io concordo, ho sempre pensato che la resa migliore non ha molto senso se metti a rischio la sicurezza od anche che se il rendimento ottimale lo raggiungi con una posizione dolorosa per schiena e corpo, anche questa non ha molto senso.
il concetto secondo me quindi deve essere che esiste una posizione ottimale per il rendimento meccanico e che questa va valutata in base a chi deve pedalare la bici, e tendere ad essa senza mettere in discussione le cose più importanti, ovvero la sicurezza e il piacere di pedalare.
Claudio

 

[numerotre]

...dipende anche dalla preparazione tecnica che uno ha ad andare in bici....personalmente non la abbasso mai...tanto in quelle discese tecniche che non riesco a fare con la sella alta non riuscirei a scendere comunque neanche con la sella bassa.........e allora.....giu a piedi!!!....

Anche se è un po off-topic, mi fa piacere che qualcuno la pensi proprio come me...anche io non abbasso mai la sella, neanche nelle discese tecniche eppure ho il sentore che quelle che mi faccio a piedi (pochissime) la vedo difficile di farle in bici perche ho un telescopico.

Per certi stili di guida, per certe bici e per certi sentieri che uno fa abitualmente aggiungere 500gr ad una bici, a mio avviso, serve a ben poco.

 

[Clab04]

Anche se è un po off-topic, mi fa piacere che qualcuno la pensi proprio come me...anche io non abbasso mai la sella, neanche nelle discese tecniche eppure ho il sentore che quelle che mi faccio a piedi (pochissime) la vedo difficile di farle in bici perche ho un telescopico.

Per certi stili di guida, per certe bici e per certi sentieri che uno fa abitualmente aggiungere 500gr ad una bici, a mio avviso, serve a ben poco.

Ma ci hai mai provato ad abbassare la sella e a fare una discesa parecchio tecnica?
Te lo chiedo perché c'è una grossa differenza.
Differenza che si riverbera anche sulle discese che riesci a fare, che con la sella bassa puoi fare più in velocità e più in sicurezza.
Poi se aggiungere soldi e peso è una tua legittima scelta, ma la differenza c'è.
Claudio

 

[sideman]

ti ringrazio per il consiglio....ed è vero che non si mai finito di imparare ma....... sono quasi 30 anni che utilizzo la mtb e non ho mai sentito la necessita di abbassare la sella .....nelle discese tecniche riesco ad arretrare per benino ....tanto che con il sedere a volte tocco la ruota post.... sto parlando di sentieri tecnici dove molte volte vedo biker con full da AM e sella abbassta farsela a piedi...ma questo è un altro discorso non tutti siamo uguali....però sia ovvio che abassare la sella nelle discesa tecnica non lo sconsiglio affatto...anzi se si ha poca pratica e meglio.....ma no che ad ogni discesina si abbassi la sella questo lo trovo esagerato......a parte che mi piacerebbe capire meglio la tua definizione di vere discese da mtb......

vere discese nel senso di singletrack difficoltosi come quelli che descrivevi tu.
L'ho scritto per essere chiaro dato che non sai mai chi hai come interlocutori e per tanti la discesa può essere la rampa del garage o una strada bianca in forte pendenza.
Mi fa specie che tu non trovi d'ingombro col sedere abbassato il tubo sella in mezzo alle p....le x essere chiari .
Poi dipende anche dal mezzo, chiaro che su una xc si senta meno l'esigenza che su una am... io però sulla XC abbassavo sempre, mi faceva sentire molto più sicuro e questa sicurezza in mtb si traduce quasi sempre in miglioramenti di tecnica e velocità

 

[sideman]

Anche se è un po off-topic, mi fa piacere che qualcuno la pensi proprio come me...anche io non abbasso mai la sella, neanche nelle discese tecniche eppure ho il sentore che quelle che mi faccio a piedi (pochissime) la vedo difficile di farle in bici perche ho un telescopico.

Per certi stili di guida, per certe bici e per certi sentieri che uno fa abitualmente aggiungere 500gr ad una bici, a mio avviso, serve a ben poco.

eppure hai anche un MTB dove la discesa dovrebbe essere il suo clou.
Rispetto tutte le opinioni, ma su una mtb come la tua tra abbassare e non abbassare c'è un abisso, non per niente a parte i modelli montati base, il telescopico viene montato di serie su tutte le bike.
Il controllo che si ha della bike è incredibilmente superiore, la sensazione di sicurezza altrettanto, così come la mobilità sulla bike.

 

[valerio_vanni]

Lui non consiglia a tutti la posizione di massimo rendimento, perché sostiene che non è importante solo il massimo rendimento.
Quindi lui neanche tocca con i piedi a terra ma questo non significa che a seconda del biker non possa consigliare a qualcuno di posizionare la sella in modo che possa toccare.
Io concordo, ho sempre pensato che la resa migliore non ha molto senso se metti a rischio la sicurezza od anche che se il rendimento ottimale lo raggiungi con una posizione dolorosa per schiena e corpo, anche questa non ha molto senso.

Premesso che una posizione "dolorosa per schiena e corpo" non rientra nel mio concetto di "rendimento ottimale"...

Io dubito parecchio che si possa trovare una posizione di compromesso tra salita e discesa.
Per le discese peggiori la sella dev'essere molto bassa, in una posizione impedalabile.
Ho l'idea che uno, nella ricerca del compromesso, finisca con 2 cm sotto alla posizione buona per le gambe, faccia fatica e allo stesso tempo questi 2 cm siano insufficienti per la discesa.

 

[Clab04]

Premesso che una posizione "dolorosa per schiena e corpo" non rientra nel mio concetto di "rendimento ottimale"...

Io dubito parecchio che si possa trovare una posizione di compromesso tra salita e discesa.
Per le discese peggiori la sella dev'essere molto bassa, in una posizione impedalabile.
Ho l'idea che uno, nella ricerca del compromesso, finisca con 2 cm sotto alla posizione buona per le gambe, faccia fatica e allo stesso tempo questi 2 cm siano insufficienti per la discesa.

Cerco di chiarire.
Per rendimento ottimale intendo miglior resa della pedalata.
La misurazione dell'altezza del cavallo x 0,883 ha come obiettivo la migliore resa della pedalata.
Questa misurazione può in effetti avere come conseguenza che il biker può non toccare con i piedi restando in sella.
Inoltre questa posizione stressa la schiena più di una sella più bassa.
Il dolore di schiena non rientra nel concetto di rendimento ottimale tuo, ma se il rendimento ottimale signifiva soltanto resa dovrebbe farlo.
Quello che sostengo io è appunto il concetto che oltre alla resa ci sono altri fattori come la sicurezza e il confort che non solo io ma anche persone che mettono in posizione i bikers alle volte considerano, e magari, se hai mal di schiena, ti fanno stare un pelo più basso, cos' che tu abbia i migliori risultati.
In quello che ho scritto io il discorso compromesso tra salita e discesa non c'entra.
Claudio

 

[numerotre]

eppure hai anche un MTB dove la discesa dovrebbe essere il suo clou.
Rispetto tutte le opinioni, ma su una mtb come la tua tra abbassare e non abbassare c'è un abisso, non per niente a parte i modelli montati base, il telescopico viene montato di serie su tutte le bike.
Il controllo che si ha della bike è incredibilmente superiore, la sensazione di sicurezza altrettanto, così come la mobilità sulla bike.

Vero, un paio di volte ho provato ad abbassarla in tratti particolarmente difficili (almeno per me) e sicuramente il beneficio c'è.
Tuttavia, devo ammettere che ho preso la stumpjumper non certo per fare roba troppo difficile che, comunque non farei nemmeno con l'enduro.
Mi piace molto la salita e capisco che sia la bici sbagliata ma altrettanto le discese veloci anche se non particolarmente tecniche. In queste ultime, sebbene affrontabili anche con una buona front, la differenza di avere una full come la stumpy sta nel confort di marcia e nel non doversi preoccupare piu di tanto dei piccoli ostacoli.
Ripeto, per quello che faccio io, a me non serve proprio, ma non metto in dubbio la sua utilità per gente che fa roba piu tecnica.
Quello che non mi piace è quando la gente mi dice: "sulla stumpjumper il reggisella telescopico è d'obbligo", come se gli mancasse qualcosa...
Sembra quasi che prima di questa "invenzione" andare in MTB fosse una grande impresa....

 

[sembola]

Sembra quasi che prima di questa "invenzione" andare in MTB fosse una grande impresa....

Prima di questa "invenzione" c'era il collarino a sgancio, che chi andava su sentieri ripidi e sconnessi usava molto.

Su sentieri di tipo alpino/appenninico è una soluzione ancor oggi valida, tanto le discese sono lunghe e continue.
Altra cosa in sentieri che alternano discese ripide e risalite, in cui fermarsi ogni cento metri per alzare/riabbassare non è oggettivamente pratico.
Non per nulla a metà degli anni '80 qualcuno aveva inventato l' Hite Rite, a dimostrazione che una sella che si abbassa e si rialza "da sola" proprio inutile non è

Se poi uno discese ripide o tecniche non ne fa allora non serve a nulla, su questo posso concordare. Così come posso concordare che in tanti lo usano ACDC o su terreni che non lo richiedono.

 

[sideman]

Vero, un paio di volte ho provato ad abbassarla in tratti particolarmente difficili (almeno per me) e sicuramente il beneficio c'è.
Tuttavia, devo ammettere che ho preso la stumpjumper non certo per fare roba troppo difficile che, comunque non farei nemmeno con l'enduro.
Mi piace molto la salita e capisco che sia la bici sbagliata ma altrettanto le discese veloci anche se non particolarmente tecniche. In queste ultime, sebbene affrontabili anche con una buona front, la differenza di avere una full come la stumpy sta nel confort di marcia e nel non doversi preoccupare piu di tanto dei piccoli ostacoli.
Ripeto, per quello che faccio io, a me non serve proprio, ma non metto in dubbio la sua utilità per gente che fa roba piu tecnica.
Quello che non mi piace è quando la gente mi dice: "sulla stumpjumper il reggisella telescopico è d'obbligo", come se gli mancasse qualcosa...
Sembra quasi che prima di questa "invenzione" andare in MTB fosse una grande impresa....

si ma scusa,
a prescindere che ognuno si compra la MTB che più gli piace ed aggrada, ma prendere una Stump fsr solo per scendere più comodi mi sembra un pò "strano".
La comodità in discesa la trovavi su MTB dagli angoli ed escursioni minori che sono comunque molto più performanti in salita.

E' per questo che la gente ti dice che su una MTB come la tua il telescopico è "d'obbligo"...certo che se poi la destiniamo ad un uso differente da quello per cui è stata progettata, allora per fare il caso estremo ci posso pure montare le ruote lisce stradali.

sid

 

[Veleno30]

Si però scusate io vorrei dire solo una cosa, se posso... ok tutto, il tele è comodo o comodissimo, ma pesa sempre mezzo kilo, alla fine con una fascetta rapida la sella la si può abbassare benissimo e poi si scende bene tanto quanto chi ha il tele, al di la di chi non lo può fare perchè usa un telaio in carbonio ovvio.
A me sinceramente risparmiare mezzo kilo sulla bici non fa cosi skifo, altri preferiscono la comodità di non dover aprire e chiudere la fascetta ok più che legittimo, ma di li a dire che il tele è "indispensabile" o "d'obbligo" secondo me ce ne passa

 

[valerio_vanni]

Inoltre questa posizione stressa la schiena più di una sella più bassa.
Il dolore di schiena non rientra nel concetto di rendimento ottimale tuo, ma se il rendimento ottimale signifiva soltanto resa dovrebbe farlo.

No, ci rientra...
Forse però si potrebbe agire sul manubrio per salvare capra e cavoli.

In quello che ho scritto io il discorso compromesso tra salita e discesa non c'entra.

E' che avevo capito il contrario.

 

[Lonewolf]

Si però scusate io vorrei dire solo una cosa, se posso... ok tutto, il tele è comodo o comodissimo, ma pesa sempre mezzo kilo, alla fine con una fascetta rapida la sella la si può abbassare benissimo e poi si scende bene tanto quanto chi ha il tele, al di la di chi non lo può fare perchè usa un telaio in carbonio ovvio.
A me sinceramente risparmiare mezzo kilo sulla bici non fa cosi skifo, altri preferiscono la comodità di non dover aprire e chiudere la fascetta ok più che legittimo, ma di li a dire che il tele è "indispensabile" o "d'obbligo" secondo me ce ne passa

Sull'indespensabilità del telescopico è una questione soggettiva. Però dire che aggiungi mezzo kg è scorretto perché comunque togli i 2/3 etti del reggi normale, quindi l'incremento è al massimo 3 etti. Per me assolutamente irrilevanti a fronte della comodità, ma qui torniamo nel soggettivo

 

[occhipintid]

Si però scusate io vorrei dire solo una cosa, se posso... ok tutto, il tele è comodo o comodissimo, ma pesa sempre mezzo kilo, alla fine con una fascetta rapida la sella la si può abbassare benissimo e poi si scende bene tanto quanto chi ha il tele, al di la di chi non lo può fare perchè usa un telaio in carbonio ovvio.
A me sinceramente risparmiare mezzo kilo sulla bici non fa cosi skifo, altri preferiscono la comodità di non dover aprire e chiudere la fascetta ok più che legittimo, ma di li a dire che il tele è "indispensabile" o "d'obbligo" secondo me ce ne passa

In realtà rientra tutto nel soggettivo. Fino a circa un anno fa i percorsi che facevo erano costituiti per lo più da lunghe discese alternate a lunghe risalite, quando dico lunghe intendo sull'ordine dei km. Non usavo il telescopico e non ne avvertivo la necessità (fermarsi dopo qualche km per alzare/abbassare la sella non era un grosso problema). Poi ho cambiato tipo di percorsi dedicandomi più all'AM puro, i saliscendi sono diventati molto frequenti, il telescopico è diventato necessario (non che non si potesse farne a meno ma sicuramente l'uscita diventa più divertente).

 

[MASTERDH]

Ci sono molti topic in merito, tra cui uno molto approfondito su tutte le misure...

Comunque più o meno è giusto, si deve riuscire a pedalare con i talloni distendendo completamente la gamba.

 

[Veleno30]

Sull'indespensabilità del telescopico è una questione soggettiva. Però dire che aggiungi mezzo kg è scorretto perché comunque togli i 2/3 etti del reggi normale, quindi l'incremento è al massimo 3 etti. Per me assolutamente irrilevanti a fronte della comodità, ma qui torniamo nel soggettivo

In realtà rientra tutto nel soggettivo. Fino a circa un anno fa i percorsi che facevo erano costituiti per lo più da lunghe discese alternate a lunghe risalite, quando dico lunghe intendo sull'ordine dei km. Non usavo il telescopico e non ne avvertivo la necessità (fermarsi dopo qualche km per alzare/abbassare la sella non era un grosso problema). Poi ho cambiato tipo di percorsi dedicandomi più all'AM puro, i saliscendi sono diventati molto frequenti, il telescopico è diventato necessario (non che non si potesse farne a meno ma sicuramente l'uscita diventa più divertente).

Scusate ora non è per spaccare il capello in 4, ma "soggettivo" ed "indispensabile" non sono due aggettivi che vanno molto d'accordo, possiamo dire che i manubrio è indispensabile e su questo non c'è molto da essere soggettivi. Ribadisco che se ne volete sottolineare la comodità la cosa va benissimo ed avete più che ragione, sul tratto di falsopiano, la rampa o il cambio di pendenza si pedala benissimo anche con la sella leggermente abbassata.
Tutto questo secondo me, poi io sono persona da front ed XC quindi sarà che non capisco io il mod del biker da AM spinto, però quel che capisco è che con la mia frontina e la maglietta sempre più spesso mi trovo dei mazinga Z con casco integrale, ginocchiere, gomitiere, armature varie, super full e si naturalmente anche il tele, che in genere sono in mezzo alle ... tracce a far tappo, allora o c'è qualcosa che non va dove vado io con la mia front o c'è qualcosa che non va dove vanno loro a fare i Mazinga Z con il tele

 

[sideman]

Si però scusate io vorrei dire solo una cosa, se posso... ok tutto, il tele è comodo o comodissimo, ma pesa sempre mezzo kilo, alla fine con una fascetta rapida la sella la si può abbassare benissimo e poi si scende bene tanto quanto chi ha il tele, al di la di chi non lo può fare perchè usa un telaio in carbonio ovvio.
A me sinceramente risparmiare mezzo kilo sulla bici non fa cosi skifo, altri preferiscono la comodità di non dover aprire e chiudere la fascetta ok più che legittimo, ma di li a dire che il tele è "indispensabile" o "d'obbligo" secondo me ce ne passa

Il mio telescopico KS con levetta (no remoto) ha un incremento di peso sull'originale di 1,5 etti, con questo discorso lascio a casa anche il garmin per risparmiare peso...(giro con lo zaino con tutta l'attrezzistica di soccorso e l'integrale appeso...non sarà un etto e mezzo a cambiarmi la vita in salita su una MTB da AM).

prima di invetire sul telescopico avevo una Trail, con fascetta...Chiaramente molto semplice ti fermi e abbassi, se i tragitti sono salita e single track, ma quando inizi a fare i "mangia e bevi" l'utilita e comodità del tele è una cosa a cui non rinuncerei più.

Indispensabile e obbligatorio non vanno presi alla lettera, ma collegati al tipo di MTB e di utilizzo...anche delle gomme tassellate non sarebbero indispensabili, ma danno una resa superiore, così il reggisella.

Poi se l'investimenmto vale la candela è soggettivo, ma quello che guadagni in velocità non lo perdi per quell'etto e mezzo o 2 di peso in più