Report 29 vs. 32 pollici: le differenze tecniche e perché al Superboost non si scappa

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lorenzom89

Biker paradisiacus
23/10/10
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emilia romagna
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mtb
Io finirò di pedalare con una 29 ; poco ma sicuro .
penso anche io , però poi penso che inizialmente tutti siamo un po' scettici e avversi alle novità , quindi chissà

attualmente tra le varie bici, quella che più uso e che più mi godo e una full xc/dc 120/110 , se proprio proprio devo cambiare la bici deve essere più leggera, più semplice e con meno manutenzione, quindi se deve essere 32 almeno che mi elimini la sospensione posteriore , con relativi cuscinetti del carro, anche se la vedo dura che come comportamento sia equivalente alla mia bici attuale, sia come agilità che come superamento e assorbimento di ostacoli, staremo a vedere

io mi ricordo che all'alba delle 29 giravano tanti telai made in china no brand (io stesso mi presi una bella flyxii che andava una meraviglia) che aiutarono molti a fare la "prova" per poi convincersi definitivamente, quindi secondo me dipenderà anche molto dal made in china, perché di sicuro la gente ne ha pochi di soldi da buttare in bici "esperimento"
 
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marpa

Biker grossissimus
29/12/08
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Poirino (TO) Piemonte
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TYEE CF 29
Disamina molto interessante , praticamente per avere una ruota decentemente rigida occorre modificare quasi tutto incluso telaio e forse anche forcelle a meno che si riesca a far stare 15x120 sulle attuali (ma dubito) .
In un’azienda dove si fanno business case seri sono quasi certo che il progetto di andare su bici 32” lo boccierebbe alla prima seduta tanto piu‘ che anche la prospettiva di vendita direbbero che si tratta di bici di nicchia e molto probabilmente escluderebbero bikers non molto alti .
 

Tc70

Entomobiker
20/4/11
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Provincia di Bs
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Picola ma carattarastica...
In definitiva: " eccooo... purtroppoooo... peròooo...maaaa...si potrebbeeee...valutiamooo, proviamooo, facciamooo, qualoraaa..."
So ca...vostri ora :-|
 

FOF

Biker serius
12/9/12
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Lontano
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X
Sostanzialmente le aziende si stanno ponendo questa domanda: ma non comprano più le bici perché sono praticamente le stesse da 5 anni, e quindi dobbiamo dargli una ragione per cambiare tutto, o più semplicemente non ci cascano più e siamo nella palta? Proviamo a lanciare qualche modello e qualche set di ruote per bussare al mercato e vedere se qualcuno apre la porta, in caso contrario facciamo che compriamo la carriola per la palta.
 

geb95

Biker infernalis
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Lee Cougan Crossfire 428
 

Il_Tasso

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Cube Acid 2012, On One Hello Dave 2024
A parità di potenza sviluppata, il (32-29)/2/32*100 = 4.7 % in più, visto che la potenza è data dalla coppia per la velocità angolare, e quest'ultima dipende dal raggio della ruota.
10% in realtà:
20260403_092330.jpg

Non è granché. Risibile se si pensa alla potenza di un amatore rispetto a quella di un pro, che oggi usa gli stessi mozzi, oppure alla potenza di una e-bike.
Che si scarica su una ruota da 29 o spesso 27,5, quindi con minor coppia.
Per queste ultime mi sembra che rinforzino le flange, ad esempio nei mozzi Hybrid, quindi la ruota libera dovrebbe già essere sufficientemente sovradimensionata.
Il problema sono i cricchetti, non le flange
Piuttosto, hanno finalmente trovato un modo per fare fuori bidoni di mozzi con battuta 157 mm. Pivot e i 4 altri gatti che li usano già ci avrebbero messo decenni. :smile:
Vero :-)
 

Tiziano94

Biker serius
5/1/25
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32
Bagnaria Arsa
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Giant Stance 29 1
Ho calcolato il momento d'inerzia e l'energia cinetica accumulata nel solo peso dello pneumatico, senza contare il peso del cerchio.
Da 26'' a 29'' l'aumento del momento di inerzia è +28%
Da 29'' a 32'' l'aumento del momento di inerzia è +36%
Quindi provate a passare da una 26'' a una 29'' e il passaggio da 29'' a 32'' sarà ancora più marcato.
Per decelerare le ruote hanno già detto quelli di Newmen che servirà una taglia in più di rotore del disco, quello che non hanno detto che servirà una taglia in più di quadricipiti per accelerare le ruote.

1775202527332.png
 

pk71

Biker perfektus
15/12/08
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Vicopisano
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Nicolai G16
Esatto, cassetta, cambio...
Io sullo stesso telaio passai dalle 27,5" alle 29", avevo (ho) un 1x11 sram con casetta 10/42 e corona da 30T, bici impedalabile, lo sviluppo metrico dei rapporti, almeno per me, diventò impossibile. Soluzione: cassetta garbaruk 10/46 e corona 28T, gli sviluppi metrici sono sempre più alti sui pignoni grandi rispetto ad un 10/52 con corona da 30T, ma comunque la bici in salita è "pedalabile".
Ecco questo mi ha fato riflettere sul fato che il 12v sia arrivato praticamente assieme alle 29", era una necessità, quindi se è successo questo mi immagino cosa debbano inventarsi per passare dalle 29" alle 32", quando, arrotondando, ci sono ben 57 cm. in più sulla circonferenza della ruota.
 
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pk71

Biker perfektus
15/12/08
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Nicolai G16
10% in realtà:
Vedi l'allegato 713673


Che si scarica su una ruota da 29 o spesso 27,5, quindi con minor coppia.

Il problema sono i cricchetti, non le flange

Vero :-)
Ho calcolato il momento d'inerzia e l'energia cinetica accumulata nel solo peso dello pneumatico, senza contare il peso del cerchio.
Da 26'' a 29'' l'aumento del momento di inerzia è +28%
Da 29'' a 32'' l'aumento del momento di inerzia è +36%
Quindi provate a passare da una 26'' a una 29'' e il passaggio da 29'' a 32'' sarà ancora più marcato.
Per decelerare le ruote hanno già detto quelli di Newmen che servirà una taglia in più di rotore del disco, quello che non hanno detto che servirà una taglia in più di quadricipiti per accelerare le ruote.

Vedi l'allegato 713674
Voi fate i calcoli sul cerchio e non sulla ruota completa, la realtà è ancora peggiore.
 

RS

Biker celestialis
5/7/03
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Comunque solitamente quando viene presentata un'innovazione tecnologica se ne decantato i benefici. Qui sembra quasi che si giustifichino ancor prima di lanciarla effettivamente.
 
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albatros_la

Biker paradisiacus
25/6/09
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Ibis DV9 Custom, Radon ZR Race 29er 6.0+, Giant XTC 950, Cinelli Hoy Hoy Rats SS
10% in realtà:
Vedi l'allegato 713673


Che si scarica su una ruota da 29 o spesso 27,5, quindi con minor coppia.

Il problema sono i cricchetti, non le flange

Vero :-)
Eh, hai ragione pure tu. Era meglio se dormivo :smile:
Il 10 %, comunque, non è un'enormità. Già le 29+ sono ben oltre i 30 pollici di diametro effettivo e usano le stesse ruote libere.
Servono conti complicati, ma credo che il margine strutturale della ruota libera sia enorme.
 

Il_Tasso

ᛒᛅᚱᚢᚴ᛫ᚴᚼᛅᛦᛆᛏ
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Cube Acid 2012, On One Hello Dave 2024
Io la vedo così.
Le 32 daranno anche dei vantaggi: è antiscientifico dire a priori che sono una cagata.
Ma i vantaggi sono difficili da dimostrare oggettivamente, perché le condizioni reali di utilizzo, al di fuori del laboratorio, nel bosco, presentano tantissime variabili.
È quindi arduo tenere ferme tutte le rimanenti condizioni al contorno, per poter isolare e quantificare scientificamente la differenza di prestazioni dovuta solo al cambio di diametro ruota.
Invece le difficoltà tecniche: la coppia, lo sviluppo metrico, il peso, i rapporti, la flessione delle ruote... quelli sono dati oggettivi.
E ad un primo esame i dati oggettivi dicono purtroppo che le 32 dovranno fare largo uso di materiali e soluzioni esoteriche, per non diventare dei carrettoni impedalabili e negare così la loro stessa ragion d'essere: ottenere un vantaggio di prestazioni a parità di output del pilota.
Le bici diventano sempre più pesanti e costose, e il mercato cosa fa? Propone una soluzione che sarà sicuramente ancora più pesante e/o ancora più costosa.
 
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pablos

Biker superioris
1/2/09
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Stereo one55 2023
Io la vedo così.
Le 32 daranno anche dei vantaggi: è antiscientifico dire a priori che sono una cagata.
Ma i vantaggi sono difficili da dimostrare oggettivamente, perché le condizioni reali di utilizzo, al di fuori del laboratorio, nel bosco, presentano tantissime variabili.
È quindi arduo tenere ferme tutte le rimanenti condizioni al contorno, per poter isolare e quantificare scientificamente la differenza di prestazioni dovuta solo al cambio di diametro ruota.
Invece le difficoltà tecniche: la coppia, lo sviluppo metrico, il peso, i rapporti, la flessione delle ruote... quelli sono dati oggettivi.
E ad un primo esame i dati oggettivi dicono purtroppo che le 32 dovranno fare largo uso di materiali e soluzioni esoteriche, per non diventare dei carrettoni impedalabili e negare così la loro stessa ragion d'essere: ottenere un vantaggio di prestazioni a parità di output del pilota.
Le bici diventano sempre più pesanti e costose, e il mercato cosa fa? Propone una soluzione che sarà sicuramente ancora più pesante e/o ancora più costosa.
Partendo dal presupposto che già allo stato attuale i pesi sono importanti, la situazione non può che peggiorare.Nel mondo del pedalato la salita diventerebbe un supplizio sempre, io la vedo così.Sempre ammesso che il 32 possa prender piede al di fuori dell' xc.
Io spero mai, in nessuna salsa :mrgreen:
 

pablos

Biker superioris
1/2/09
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Ho calcolato il momento d'inerzia e l'energia cinetica accumulata nel solo peso dello pneumatico, senza contare il peso del cerchio.
Da 26'' a 29'' l'aumento del momento di inerzia è +28%
Da 29'' a 32'' l'aumento del momento di inerzia è +36%
Quindi provate a passare da una 26'' a una 29'' e il passaggio da 29'' a 32'' sarà ancora più marcato.
Per decelerare le ruote hanno già detto quelli di Newmen che servirà una taglia in più di rotore del disco, quello che non hanno detto che servirà una taglia in più di quadricipiti per accelerare le ruote.

Vedi l'allegato 713674
Ma infatti sarei curioso di pedalarla con delle gommette un pò robuste...personalmente trovo la cosa fuori da ogni ragionevolezza.
 

RoboFR

Biker novus
1/10/08
11
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Alessandria
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Quello è ancora un altro problema.
Come si produce più coppia al mozzo posteriore?
Montando pedivelle più lunghe?
No, perché la biomeccanica della pedalata andrebbe in gloria.
Montando pignoni più grandi, cioè scalando tutta la cassetta, ad esempio da 11-51 a 13-60?
No, perché i pesi andrebbero alle stelle, e servirebbe un deragliatore con gabbia lunga come un pantografo da tram.
Montando una corona più piccola?
Ma se già la maggior parte degli amatori usa 28 o 30 denti con ruote da 29, dobbiamo montare 24 o 26.
E la grande coppia prodotta da una corona così piccola farebbe in breve polpette al sugo del pignone da 10 o da 11, a meno di non farlo in adamantio.

Già sento la lontana eco di qualche capiscione del marketing dire che per le 32 ci vorranno per forza i cambi gearbox.
Montando un motore elettrico, questa era facile come domanda, dai
 

ottomilainsu

Biker poeticus
15/12/09
3.634
2.348
0
Su per i monti
www.arsie.net
Ho fatto una chiacchierata in fiera a Padova con un telaista che esponeva una gravel 32".
Diceva che secondo lui è una misura adatta per gente di statura elevata, almeno superiore a 180-185 cm.
Al di sotto di una certa taglia diventa impossibile o quasi creare un telaio che funzioni, cioè che sia utilizzabile.
Per uno alto fino a 180 cm ci si trova con il rischio di avere il piede che tocca la ruota anteriore, per esempio.
Non dico che non possano avere mercato, ma non saranno per tutti.
Chi è nanerottolo si dovrà accontentare delle 29" o addirittura delle 27,5".
 
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fitzcarraldo358

Biker pazzescus
13/11/08
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Romagna
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Canfield, Antidote, Singular
Ho fatto una chiacchierata in fiera a Padova con un telaista che esponeva una gravel 32".
Diceva che secondo lui è una misura adatta per gente di statura elevata, almeno superiore a 180-185 cm.
Al di sotto di una certa taglia diventa impossibile o quasi creare un telaio che funzioni, cioè che sia utilizzabile.
Per uno alto fino a 180 cm ci si trova con il rischio di avere il piede che tocca la ruota anteriore, per esempio.
Non dico che non possano avere mercato, ma non saranno per tutti.
Chi è nanerottolo si dovrà accontentare delle 29" o addirittura delle 27,5".
Come gravel direi di sì.
Come mtb vedo meno problemi geometrici, a parte lo stack per le taglie s e xs probabilmente