Test Casco Abus Cliffhanger

marco

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Durante la nostra visita agli stabilimenti di Abus ho ricevuto un casco Cliffhanger per poterne fare un test. Dopo circa un mese di prove ecco cosa ne è venuto fuori. Dettagli Abus Cliffhanger Tecnologia multi-shell in-mold per una struttura solidale tra calotta esterna e materiale assorbente del casco (EPS) Zoom...
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marco

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Ciao Marco, hai un testone, 158 cm di circonferenza è un po massa :mrgreen:

devo andare dal barbiere

Season 5 Hair GIF by FOX TV
 

smaz

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Un suggerimento, come caratteristiche di un casco metterei sempre se sono disponibili in vendita le spugne di ricambio...
 

lorenzom89

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casco bellino esteticamente.. sulla prova ho un paio di critiche:

1. troppa enfasi sulla ventilazione.. io in mtb quando è caldo in salita sudo tanto, e sudo tanto sia con un casco areato, sia non areato, sia senza casco (tipo nelle risalite enduro con casco nello zaino), quindi non credo proprio che 2 cm quadri in più di feritoia faccia tutta sta differenza

2. critica sul sistema Mips mi sembra un pò da ignorante (senza offesa, nel senso che ignori i dettagli del sistema), è un sistema venuto fuori da diversi anni di ricerche accademiche, validato da diversi istituti anche indipendenti, se cerchi su google scholar o pubmed (cerca mips helmet) trovi svariati articoli scientifici che danno questo sistema come valido e vantaggioso rispetto a non averlo... quindi se scrivi che col cuoio capelluto il casco scivola bene uguale.. o mi citi qualche studio scientifico oppure stai dicendo una castroneria..
 
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Etien

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casco bellino esteticamente.. sulla prova ho un paio di critiche:

1. troppa enfasi sulla ventilazione.. io in mtb quando è caldo in salita sudo tanto, e sudo tanto sia con un casco areato, sia non areato, sia senza casco (tipo nelle risalite enduro con casco nello zaino), quindi non credo proprio che 2 cm quadri in più di feritoia faccia tutta sta differenza

2. critica sul sistema Mips mi sembra un pò da ignorante (senza offesa, nel senso che ignori i dettagli del sistema), è un sistema venuto fuori da diversi anni di ricerche accademiche, validato da diversi istituti anche indipendenti, se cerchi su google scholar o pubmed (cerca mips helmet) trovi svariati articoli scientifici che danno questo sistema come valido e vantaggioso rispetto a non averlo... quindi se scrivi che col cuoio capelluto il casco scivola bene uguale.. o mi citi qualche studio scientifico oppure stai dicendo una castroneria..
Non avevo mai considerato il fattore "cuoio capelluto" ma è semplice logica, la pelle è molto elastica. Certamente il sistema mips offre un'ulteriore protezione alla quale non rinuncerei. Sarei curioso di sapere se nei vari test si tiene in considerazione l'elasticità della pelle...
 

lorenzom89

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Non avevo mai considerato il fattore "cuoio capelluto" ma è semplice logica, la pelle è molto elastica. Certamente il sistema mips offre un'ulteriore protezione alla quale non rinuncerei. Sarei curioso di sapere se nei vari test si tiene in considerazione l'elasticità della pelle...
quando hai un trauma cranico la pelle e il cuoio capelluto non contano assolutamente nulla... è come dire che fai un frontale in auto e per la sicurezza oltre agli air bag e la carrozzeria si guarda l'elasticità della vernice..
 

Etien

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quando hai un trauma cranico la pelle e il cuoio capelluto non contano assolutamente nulla... è come dire che fai un frontale in auto e per la sicurezza oltre agli air bag e la carrozzeria si guarda l'elasticità della vernice..
In caso che citi le forze in gioco sono un diverse, se ci pensi il mips da un movimento, più o meno di un cm..
 

Aerre

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Il sistema Mips serve a far in modo che la componente rotazionale venga assorbita prima di raggiungere il cranio e di conseguenza evitare potenziali danni. Poi ci sono vari modelli, più o meno intrusivi dal punto di vista della ventilazione. È però vero che il buon funzionamento del sistema dipende anche da quanto correttamente il regolatore taglia viene chiuso sulla testa, perciò il casco non può essere lasciato troppo libero di muoversi. Lasciarlo troppo lento compromette comunque la sicurezza anche a prescindere dal Mips
 

lorenzom89

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Il sistema Mips serve a far in modo che la componente rotazionale venga assorbita prima di raggiungere il cranio e di conseguenza evitare potenziali danni. Poi ci sono vari modelli, più o meno intrusivi dal punto di vista della ventilazione. È però vero che il buon funzionamento del sistema dipende anche da quanto correttamente il regolatore taglia viene chiuso sulla testa, perciò il casco non può essere lasciato troppo libero di muoversi. Lasciarlo troppo lento compromette comunque la sicurezza anche a prescindere dal Mips
scusa è ovvio che un sistema funziona bene se usato bene. ovvio che se il casco lo metto a rovescio o lo metti sotto al culo al posto che in testa funziona peggio..

però dagli studi scientifici fatti si è visto un casco indossato e stretto correttamente con sistema MIPS protegge di più di un casco indossato e stretto correttamente SENZA sistema MIPS.

poi la storia dell'areazione mi sembra una gran ca**ta.. che poi apparte che il nuovo mips ha risolto anche questo problema.. ma poi sarebbe come dire che se giro senza ginocchiere sto più areato e quindi posso far a meno di questo sistema.. si vallo a dire con chi s'è rotto la rotula o la tibia.. e che magari se aveva la ginocchiera era tutto intero.. col casco poi la questione è molto più delicata perchè ci si possono rimettere le penne.. quindi anche scrivere certe robe in un articolo secondo me è abbastanza agghiacciante..
 
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marco

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scusa è ovvio che un sistema funziona bene se usato bene. ovvio che se il casco lo metto a rovescio o lo metti sotto al culo al posto che in testa funziona peggio..

però dagli studi scientifici fatti si è visto un casco indossato e stretto correttamente con sistema MIPS protegge di più di un casco indossato e stretto correttamente SENZA sistema MIPS.

poi la storia dell'areazione mi sembra una gran ca**ta.. che poi apparte che il nuovo mips ha risolto anche questo problema.. ma poi sarebbe come dire che se giro senza ginocchiere sto più areato e quindi posso far a meno di questo sistema.. si vallo a dire con chi s'è rotto la rotula o la tibia.. e che magari se aveva la ginocchiera era tutto intero.. col casco poi la questione è molto più delicata perchè ci si possono rimettere le penne.. quindi anche scrivere certe robe in un articolo secondo me è abbastanza agghiacciante..

mi sa che non ci hai capito una mazza. La storia del cuoio capelluto non me la sono inventata io stamattina.
Così come basta poco per capire che se il casco non è più che fisso sulla testa, il mips non serve a niente. Peccato che un casco a contatto perfetto della testa vuol dire quasi strangolarsi. Se vuoi ti faccio un disegno.
 

lorenzom89

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mi sa che non ci hai capito una mazza. La storia del cuoio capelluto non me la sono inventata io stamattina.
Così come basta poco per capire che se il casco non è più che fisso sulla testa, il mips non serve a niente. Peccato che un casco a contatto perfetto della testa vuol dire quasi strangolarsi. Se vuoi ti faccio un disegno.
Anche col casco non perfettamente fisso, nel momento dell'impatto, col Mips hai pur sempre uno strato in più che scorre su un altro e che quindi dissipa energia.

Trovami un solo articolo o uno studio che dice che il mips fa peggio.

Poi cosa vuol dire strangolarsi? il cinturino deve essere tirato in modo che ci passino 2 dita, non di più, non di meno, se lo tieni lento con cinturino che spenzola non stai usando il casco nel modo corretto.
 

marco

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Anche col casco non perfettamente fisso, nel momento dell'impatto, col Mips hai pur sempre uno strato in più che scorre su un altro e che quindi dissipa energia.

Trovami un solo articolo o uno studio che dice che il mips fa peggio.

Poi cosa vuol dire strangolarsi? il cinturino deve essere tirato in modo che ci passino 2 dita, non di più, non di meno, se lo tieni lento con cinturino che spenzola non stai usando il casco nel modo corretto.

il mips dissipa il movimento rotazionale del casco, non fa nient'altro. Quindi già lì devi cadere in un certo modo affinché serva a qualcosa. Se cadi secco o di lato, non serve a niente.
Se lo strato di mips non è a stretto contatto con il cranio, non farà il suo lavoro perché il casco gira prima che la testa vada a contatto.

Insomma, ci sono un sacco di variabili. Da qui la frase che tu tanto incrimini. Forse vale la pena farsi qualche domanda prima di credere ciecamente a bollini e studi dell'azienda stessa.
 

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il mips dissipa il movimento rotazionale del casco, non fa nient'altro. Quindi già lì devi cadere in un certo modo affinché serva a qualcosa. Se cadi secco o di lato, non serve a niente.
Se lo strato di mips non è a stretto contatto con il cranio, non farà il suo lavoro perché il casco gira prima che la testa vada a contatto.

Insomma, ci sono un sacco di variabili. Da qui la frase che tu tanto incrimini. Forse vale la pena farsi qualche domanda prima di credere ciecamente a bollini e studi dell'azienda stessa.
Ma scusa tu quando cadi scegli come cadere? Se ti protegge ANCHE contro quel tipo di caduta perché dovrei farne a meno?
Poi dal momento che un casco mips rispetto a uno non mips mi costa a volte anche solo 20-30 euro in più non capisco proprio perché dovrei rinunciarci..

Forse vale la pena farsi un enorme bagno di umiltà visto che quasi tutti i produttori di caschi usano questo sistema.

Gli studi poi non sono affatto solo dell'azienda stessa:
Articolo del 2022
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/35441268/
articolo del 2019
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30634159/
 

trvdario

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Ma scusa tu quando cadi scegli come cadere? Se ti protegge ANCHE contro quel tipo di caduta perché dovrei farne a meno?
Poi dal momento che un casco mips rispetto a uno non mips mi costa a volte anche solo 20-30 euro in più non capisco proprio perché dovrei rinunciarci..

Forse vale la pena farsi un enorme bagno di umiltà visto che quasi tutti i produttori di caschi usano questo sistema.

Gli studi poi non sono affatto solo dell'azienda stessa:
Articolo del 2022
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/35441268/
articolo del 2019
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30634159/
Non so, a sto punto allora protegge meglio un integrale che un casco aperto...dovremmo solo prendere integrali?
 

lorenzom89

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Non so, a sto punto allora protegge meglio un integrale che un casco aperto...dovremmo solo prendere integrali?
un integrale pesa di più, è più scomodo per mangiare e bere, e fa realmente più caldo.

io sfido chiunque a venire bendato e provare un casco con mips o senza mips e sentire la differenza come areazione, peso, comodità

Currently, Mips have partnered with over 150 helmet manufacturers. Since inception, the Mips® safety system has been included in more than 1,000 helmet models worldwide.
 
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Io sudo come un maiale anche d'inverno e non saranno quei pochi grammi in più del MIPS a fare la differenza, come non lo sono quei 30/40 di diffferenza, nel dubbio, al netto di tutte le plausibili variabili espresse da @marco , io non avrei dubbi se acquistare un casco con o senza MIPS.
Detto questo, il casco in questione sembra ben fatto e pure carino esteticamente.
 

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