trailstarLT vs letoy4

MadBkr

Biker tremendus
5/13/03
1,350
0
0
39
Friul
www.madbkr.net
il trailstar lt non l'ho provato..avevo il trailstar normale.. mi trovo meglio col 24.. lunghezza carro modificabile..geometria da manual, telaio indistruttibile .. a feeling il 24 è il massimo
 

Attachments

  • letoy.jpg
    letoy.jpg
    28.1 KB · Views: 154

rinoceronte

Biker marathonensis
7/28/03
4,272
0
0
41
south shore
MadBkr said:
il trailstar lt non l'ho provato..avevo il trailstar normale.. mi trovo meglio col 24.. lunghezza carro modificabile..geometria da manual, telaio indistruttibile .. a feeling il 24 è il massimo

tnx...
ma dimmi
che utilizzo ne fai del telaio??

only street
o anche in montagna.........??

e poi

com'è bilanciato il telaio
non mi piacciono i telai con tutto il peso sull'anteriore....

perciò mi trovo attualmente bene col trailstarLT
e meno bene col bootleg che avevo prima

ho un mezzo sospetto che il problema del peso "in avanti"
sia un limite dei telai d'alluminio
a cui pochi scappano
e il toy mi sembra essere uno di questi
problema che per la limitata sezione dei tubi
difficilmente dovrebbe affliggere
telai in acciaio!!



(se non fosse chiaro ho un dubbio che mi attanaglia :8): :smile: :smile: :smile: )
 

Trail

Biker velocissimus
11/4/02
2,422
0
0
Bareggio (Mi)
www.urbantrails.tk
Toy Vs Trail
bella sfida

PREZZI
Toy 700euro (frame)
adattatore movimento centrale 40euro
adattatore sede sterzo da 1.5" a 1.1/8" 40euro

letoy 4 totale 780euro

trailstar LT
500euro
nessun adattatore.

GEOMETRIE
toy4
carro da 390 a 430mm
tubo orizzontale 565(s) 595(L)
tubo sella verticale 370mm
angolo di sterzo 69 gradi

trailstar
carro da 419mm
tubo orizzontale 544
tubo sella verticale 402mm
angolo di sterzo 70 gradi (se non mi ricordo male)

PESO
non conosco bene i pesi perche'
su qs tipo di bici non e' il primo
dei problemi....
tra tutti e due non ci sono grosse differenze,
la differenza la fa al 90% il montaggio.


COMMENTO
All'apparenza sono due telai molto simili,
ma non e' proprio cosi'.
MATERIALI
Il crmo 4130 ha il suo bel perche' nel contesto
di quel progetto. Il telaio e' molto elastico,
robusto e versatile.
L'alu del toy gode di una maggiore Rigidita'
un lusso che spesso polsi e ginocchia faticano
a concedersi.
Tra i due il toy e' piu' preciso ma non perdona errori
il trail concede qualcosina in piu' anche quando gioca
fuoricasa o su discese sassute.

Geometrie e pesi.
Nel dare un opinione sulle geometrie e pesi puo' avere un certo
peso il tipo di montaggio specialmente sul toy.
Ovviamente i telai son sempre gli stessi,
ma montando un attacco manubrio da 50mm piuttosto che 80mm,
ruote 24"x2.6" o 26x2.0-2.3", manubrio dmr o riser classico,
o forca da 100mm piuttosto che 130mm
la differenza si sente!

Tra il trail e il letoy (taglia L) le grosse differenze
di montaggio sono state il manubrio DMR in acciaio
largo 700mm rialzato di 75mm dritto e spessorato 2cm (sul trail)
contro un pazzaz largo 680mm ,rialzato 45mm
leggermente curvo e spessorato 1cm sul toy.
A parte una diversa altezza del manubrio
(dato che la pipa ha mantenuto la stessa lunghezza)
mi sono trovato con un carro cortissino e un tubo
orrizzontale + lungo sul toy mentre il trail
aveva un carro piu' lungo di 3cm e un tubo
orizzontale di 4cm piu' corto.
Questo aspetto e' molto incisivo sulla
maneggevolezza dei mezzi.
Il trail e' piu guidabile ma un po' meno stabile
quando si impenna e si manualizza, sui salti tipo
dirt/freeride mi sembra che vada un po' meglio.
Il toy si alza come un giocattolo grazie al carro corto
e una volta su e' molto gestibile grazie alla
minore distanza tra ruota e movimento
centrale e tubo orrizzontale piu' lungo.
Il trasferimento di peso sul toy e' piu' gestibile.

Complessivamente il toy e' piu' grandino del trail
e mi trovo meglio essendo alto 1,80.

Come fruibilita' sono diverse , il trail e' decisamente piu' versatile
e sfruttabile tra lo street-dirt-freeride e perche' no anche in discesa.
Col trail avevo fatto la discesa da OSPIZIO BERNINA a tirano!
Mentre il toy e' nettamente piu' specialistico x lo street e
sicuramente per un giro perdalato o enduristico
meglio un trail.

Il trail puo' essere per tutti e puo' essere divertente
anche come prima front, il toy per essere usato
come merita richiede un po' di esperienza in piu'.

Naturalmente quanto ho scritto e' frutto della
mia esperienza con le due bici e logicamente
puo' essere diversa in base a come vengono
montate,usate e alle sensazioni del biker.

se qs non vi basta evolete essere asciugati
ancora un po', chiedete che rispondo volentieri.

ciao
 

gattonero

Princeps Mechanicorum
8/11/03
9,891
4
0
47
London, Nxxxx
myspace.com
sharkcruiser said:
...
e poi
com'è bilanciato il telaio
non mi piacciono i telai con tutto il peso sull'anteriore....

perciò mi trovo attualmente bene col trailstarLT
e meno bene col bootleg che avevo prima

ho un mezzo sospetto che il problema del peso "in avanti"
sia un limite dei telai d'alluminio
a cui pochi scappano

...va bè che sono una s e g a, ma allora non è soltanto una mia impressione che tirarlo su non è facile..!
boh!
:?:
 

Trail

Biker velocissimus
11/4/02
2,422
0
0
Bareggio (Mi)
www.urbantrails.tk
Dipende molto da come lo monti,
il toy col carro corto è un attimo da alzare,
ma se lo monti con una dj3'04 con steli in acciao,
cannotto in acciaio rinforzato, quello
spesso , il dmr wing bar cerchio largo
tipo alex rims dx32 + gazza 2.6"
con camera da DH, ti consiglio di
farti aiutare da un carro attrezzi x alzarlo
a meno che 6 forzuto....

io ho preferito montare una dj3 03 steli alu e cannonto in acciaio
normale, togliere il wing far DMR da 700grammi e far posto ad
un pazzaz (sia per il peso che per abassare il manubrio)
e montare al posto della gazza una maxxis high roller 2.7"
con camera economica.vi assicuro che con qs modifica
ho tolto almeno 2kg all'anteriore senza sacrificare
la sicurezza/resistenza....
 

MadBkr

Biker tremendus
5/13/03
1,350
0
0
39
Friul
www.madbkr.net
gattonero said:
sharkcruiser said:
...
e poi
com'è bilanciato il telaio
non mi piacciono i telai con tutto il peso sull'anteriore....

perciò mi trovo attualmente bene col trailstarLT
e meno bene col bootleg che avevo prima

ho un mezzo sospetto che il problema del peso "in avanti"
sia un limite dei telai d'alluminio
a cui pochi scappano

...va bè che sono una s e g a, ma allora non è soltanto una mia impressione che tirarlo su non è facile..!
boh!
:?:

ho provato la hotrats.. non è difficile tirarla su tanto x il peso quanto per la geometria.. carro lungo e movimento un po' bassino.. facevo fatica pure io a tirarla su.. penso sia molto stabile ma per far manual :sad:
 

rinoceronte

Biker marathonensis
7/28/03
4,272
0
0
41
south shore
gattonero said:
sharkcruiser said:
...
e poi
com'è bilanciato il telaio
non mi piacciono i telai con tutto il peso sull'anteriore....

perciò mi trovo attualmente bene col trailstarLT
e meno bene col bootleg che avevo prima

ho un mezzo sospetto che il problema del peso "in avanti"
sia un limite dei telai d'alluminio
a cui pochi scappano

...va bè che sono una s e g a, ma allora non è soltanto una mia impressione che tirarlo su non è facile..!
boh!
:?:

non si tratta di essere sega
perchè io non sono meglio....

+ che altro è gusto
a me piace l'avantreno molto leggero!!

cosa che il trailstar mi da
e il bootleg non lo aveva così leggero

(anche se proprio oggi pomeriggio ho preso tra le mani il bootleg gemello di n'amico + leggero del mio e devo dire che era molto + bilanciato......
in pratica molta differenza la facevano le ruote!!)

leggero l'anteriore
non è per forza un bene
in street col bootleg mi muovevo meglio!!
ma pativo molto di + che col trailstar in montagna
dove nell'alzare la bici
mi sentivo n'incapace
su asfalto invece
il bootleg andava meglio!!
il peso in +
favoriva l'equilibrio
+ precario per il minor attrito dell'asfalto!!
con l'anteriore + leggero del trailstar
diverse e diverse volte mi stavo capottando al contrario!!


la vera differenza cmq. l'avrebbe fatta quel che non ho......
il manico!!!
:-o
 

rinoceronte

Biker marathonensis
7/28/03
4,272
0
0
41
south shore
MadBkr said:
gattonero said:
sharkcruiser said:
...
e poi
com'è bilanciato il telaio
non mi piacciono i telai con tutto il peso sull'anteriore....

perciò mi trovo attualmente bene col trailstarLT
e meno bene col bootleg che avevo prima

ho un mezzo sospetto che il problema del peso "in avanti"
sia un limite dei telai d'alluminio
a cui pochi scappano

...va bè che sono una s e g a, ma allora non è soltanto una mia impressione che tirarlo su non è facile..!
boh!
:?:

ho provato la hotrats.. non è difficile tirarla su tanto x il peso quanto per la geometria.. carro lungo e movimento un po' bassino.. facevo fatica pure io a tirarla su.. penso sia molto stabile ma per far manual :sad:

il carro non è che sia lunghissimo rispetto a quello del trailstar almeno

eppure la differenza nel tirarlo c'è!!


il movimento tra i 2 invece
variava pochissimo d'altezza

imho!!
resto convinto
che buona parte del vincolo sia dovuto al materiale!!

o meglio + che al materiale
alla necessità
per i telai d'alluminio
di grosse sezioni
in zona sterzo...
dove i telai d'acciaio
posson permettersi
dimensioni ben + "mini"

il toy mi attira proprio perchè fa specie
i tubi son di sezione costante (ma immensa!! :smile: )

e ovviamente, a parità di componentistica,
dovrebbe rimanere meglio bilanciato!!

(ovviamente mi attira anche per il poter mettere il carro a 39cm.!!)

cmq. a quanto detto fino ad ora

sembra che il dmr tenga fede al nome "trailstar"

il toy invece rimarca su linee + specialistiche!!


stando a quelle che son le mie esigenze....
il toy deve restare un bel giocattolo
di quelli che i bambini sognano....
dato che per come uso io la bike
è molto + indicata una bici all around



chi + vuol dibattersi...
è un brutto groviglio....
andare a spendere in casa 24...
o
avviare la raccolta fondi... e far prima la biammortizzata?

:-o
 

Emperor Mao

Biker velocissimus
2/22/03
2,478
0
0
50
EastCoast
www.maobikeworld.it
.....son 2 cose differenti quei telai !

il trailstar ormai e' una all-around...quasi una bici da sentiero per come si e' evoluto in senso cattivo il mondo street !

il toy4 e' unico e caratteristico, sia come geometrie che come estetica......non si mescola con la massa !

dipende che ci fai......

trail per tutto e toy per trick-drop-street-urban-trialistico.......
pero'.....c'e' sempre un pero'.....
con la fork da 190 diventa una belva in fr !......credetemi !