Test MTB Bike Festival Riva del Garda - Speciale XL

[Pan-Bagnat]

Ciao a tutti.

Questo week-end andrò al Bike Festival di Riva del Garda.
Sono alto 1,93, la mia misura movimento centrale/ sella è di ben 84,5 cm, non è facile trovare una bici con une geometria adatta, perché alzando la sella ci si ritrova molto arretrato.
Questo influisce negativamente sulla pedalata, diciamo che in salita quel momento dove l'avantreno si alza e la pedalata diventa meno efficiente arriva abbastanza presto.
Avevo fatto già due anni fa' due giorni di test a Riva. Dopo i test ho optato per una Propain Hugene, che non avevo provato ma l'ho scelta prendendo come spunti gli insegnamenti delle prove delle altre bici.
Ne sono tutt'ora contento, ma si sa bene che noi biker non ci accontentiamo mai...
Ci torno quest'anno con un intento molto semplice, cercare una bici che si pedala bene quanto la Hugene ma che mi dia un feeling maggiore immediato in discesa.
Penso che per settare bene una MTB ci vogliono settimane, ma vorrei che per la mia prossima bici la partenza sia già ottima.
Proverò delle trail/enduro, ma anche delle downcountry.
Farò sempre lo stesso giro, quello del monte Brione:
https://www.gardatrentino.it/it/act...-festival-770-brione-all-mountain-trail_11780
Registrerò tutto con il Garmin, in salita per gestire bene l'energia sulla giornata rimarrò con i battiti bassi tipo 130, e vedremo i risultati, anche se sono comunque opinabili.
Ecco le bici che vorrei provare, se ne avete altre da suggerire le aggiungo alla lista:
Propain Tyee
Propain Spindrift
Ghost Riot Trail Full Party
Ghost Riot AMFull Party
Ghost Lector FS
Scott Spark 900
Canyon Strive
Santa Cruz High Tower
Trek Slash

Nella mia ottica per esempio le Ghost sono molto interessante perché hanno il tubo sella non curvato:
https://www.ghost-bikes.com/en/bikes/fully/bike/riot-trail-full-party-2021

Per dare senso alle prove due parole su che sono.
Vado in MTB dal 89.
Ho fatto poche gare, una decina tra 2008 e 2009 di enduro piazzandomi a meta classifica, adesso probabilmente arriverei sempre ultimo...
Giro principalmente in collina a Torino, e in Val di Susa.
Faccio un giro in bike park ogni 3 anni. Sui salti non sono al mio agio.
Mi trovo bene nei sentieri alpini naturali.
Quest'anno mi sono posto come obiettivo di fare tanto dislivello nella stessa giornata, e fine Luglio ho fatto 3000m di D+ facendo su e giù nella collina di Torino (Superga/Maddalena).
Da allora giro meno e tutto questo bel allenamento sembra scomparso...

Prodotti MTB scontati

 

[Pan-Bagnat]

E nelle serie proviamo delle bici, sono andato a provare una Ancilotti Scarab 29.
Sono bici fate su misura, il proprietario misura 1,90 cm, sembrava la misura adatta.
Purtroppo era decisamente piccola.

E difficile farsi un'idea di una bici se non è della misura adatta.

Proverò a fare uno sunto per quello che vale.
Utilizzerò come metro la mia Propain dandole 5 su tutti i parametri.
Dunque questa Scarab.
Peso 8 - Difatti con pedali 15,5 kg considerando che la Propain ne fa 15 ma la Scarab ha molla davanti e dietro direi ottimo. Le ruote della propain sono più leggere, anche le pedivelle, ho copertoni da 1,2kg ma la Scarab ha i salciciotti.
Salita asfalto 4 - Si pedala molto bene ma comunque non è reattiva quanto la Propain.
Bunny hop 4 - Facevo un po' fatica ad alzare l'avantreno, probabilmente essendo già molto arretrato era difficile fare il solito movimento peso avanti/dietro.
Salita tecnica 3 - L'avantreno si alza facilmente. Vabbe avevo le chiappe molto arretrate.
Discesa 6 - Chiaramente qua con un telaio più grande e l'abitudine sarei andato di più, la Scarab è una gran bici. L'amo era leggermente molle per me (sono 78 kg, il proprietario 72 kg). Sulle radici in rapida successione spiana tutto, quando la Propain saltella. In ricezione dei gradini l'ho sentita un po' duretta, e la Selva a molla si comporta sostanzialmente come la mia ad aria, funziona bene ma ha tendenza a murare inutilmente. Se si può distendere l'urto successivo viene assorbito bene, altrimenti rimane un po' troppo 'bassa' ed è già troppo progressiva per i miei gusti.
Ho rifatto la stessa discesa con la Propain e sono andato ovviamente molto meglio, è la mia bici.

 

[Pan-Bagnat]

Oggi ho fatto il giro di referenza con la Hugene.
Probabilmente ho la fascia cardiaca che non funziona più correttamente. Ero sempre sopra di circa 20 battiti in confronto al solito. Non ero mai andato sopra 164 e sono andato oggi a 182. O è la fascia che è guasta o devo farmi visitare... In teoria a 51 anni non dovrei superare i 169.
Ho cambiato la batteria della fascia vedremo domani come va.
La traccia originale l'ho seguita più o meno.
Lo strapetto finale è veramente difficile. Due anni fa' ero riuscito a farlo solo con una bici, la Evil the Following, e abbastanza facilmente. Con tutte le altre bici mi ero piantato.
La discesa non la ricordavo così impestata. Ho fatto tutto ma con cautela.
Domani mi butterò prima su una Santa Cruz, che sarà uno dei marchi più richiesti, e poi vedremo.

EDIT - Con la pila cambiata il Garmin è tornato a segnare i battiti normali.

 

[fitzcarraldo358]

uh, interessante.
se la proverai leggerò volentieri la tua opinione sulla ghost lector fs, che tra le xc-dc credo sia la più estrema come reach e dovrebbe avere un angolo sella decente anche se lo avrei preferito più verticale

 

[marco]

Prova anche la canyon spectral

 

[Pan-Bagnat]

Con tutte le bici farò così:
Salita asfalto con sospensioni bloccate
Salita sterrato con sospensioni aperte, senza piattaforma tipo pro pedal, per testare quanto il carro oscilla/si affossa sui ostacoli.

 

[Pan-Bagnat]

Volevo provare la Santa Cruz Mega Tower ma era presa, pazienza sono andato su una High Tower, taglia XL. Esiste anche la XXL ma non era in prova.


https://www.santacruzbicycles.com/en-US/bikes/hightower

Penso con cerchi in carbonio, Fox Grip2.

Peso 5
Hugene 15 kg
High Tower 14,6 kg.
La Hugene ha copertoni da 1,2 kg, la High Tower avrà dei Maxxis da 1kg dunque siamo lì.

Posizione in sella 3
Distanza centro tubo sterzo/centro sella con sella alta:
Hugene 72 cm
High Tower 74,5 cm
Sulla High Tower mi sento molto arretrato.

Salita asfalto 5
Tempo di riferimento Hugene 22,37
High Tower 22,44
La sensazione alla pedalata è buona ma non molto leggera.
La Grip 2 appena ti metti in piedi ti mangia la spinta, dopo due pedalate si torna a sedere.

Salita sterrato 2
Tempo di riferimento Hugene 4,06
High Tower 5,14
Fin che non è ripido c'è motricità e si va su, ma sul ripido la bici impenna. Mi sono fermato 3 volte, ripartito,spinto, non è un granché.

Discesa 3
Hugene 3,48
High Tower 5,17
La ruota anteriore sembrava molto lontana. Se mi portavo avanti rischiavo l'OTB, se andavo indietro mancavo di aderenza e direzionalità.
Un disastro.

Bunny hop 8
Con questo anteriore leggero è un piacere alzarla.

La High Tower ha una geometria che peggiora con un gran fuori sella, si capiva ma volevo provarla visto che è un riferimento di mercato.

 

[Pan-Bagnat]

Poi ho provato la Ghost Riot Enduro Full Party, taglia XL.


https://www.ghost-bikes.com/en/bikes/fully/bike/riot-en-full-party-2021

Peso 1
Hugene 15 kg
Riot 17,5 kg
Si sentono tutti...

Posizione in sella 9
Distanza centro tubo sterzo/centro sella con sella alta:
Hugene 72 cm
Riot 67
La posizione non è molto arretrata, si sta bene.

Salita asfalto 1
Hugene 22,37
Riot 26,21
Non vedevo l'ora di arrivare su. Per fortuna le sospensioni della Formula si bloccano bene.

Salita sterrato 0
Hugene 4,06
Riot 7,15
In una salita ripida e tecnica bisogna rilanciare spesso, è veramente dura con la Riot.

Discesa 4
Hugene 3,48
Riot 4,09
C'è escursione, la bici ondeggia sulle rocce, si sente bene il grip della ruota anteriore. Il grosso problema e quando si è sul ripido, quando la ruota posteriore si blocca è molto difficile riprendere aderenza, si prende velocità e si esce dalla traccia. Mi è successo 3 volte.

Bunny hop 2
Alzare una bici così pesante non è facile.

Il reggisella Eightpins è fantastico. Ben 240 mm di escursione e super rigido, veloce e preciso.
Purtroppo il carro posteriore è anche bello largo. Non ho potuto mettere il sensore di cadenza, toccava sui foderi bassi.
E pedalando i miei polpacci toccavano sui foderi alti. Stessa cosa in discesa il piede arretrato tocca sui foderi.

 

[Pan-Bagnat]

Ho continuato ad andare sul grosso, Propain Spindrift, taglia XL.



https://www.propain-bikes.com/en/bikes/freeride/spindrift/

Peso 8
Hugene 15kg
Spindrift 15,5 kg
Entrambe le bici hanno ruote e copertoni dello stesso peso. Stesse pedivelle (Spindrift 170mm Hugene 175mm).
Stesso modello di ammortizzatore.
Quel mezzo chilo in più viene dalla Zeb, e dal telaio più massiccio.
Direi ottimo, visto la destinazione d'uso del mezzo

Posizione in sella 8
Distanza centro tubo sterzo/centro sella con sella alta:
Hugene 72 cm
Spindrift 62
L'angolo del piantone è perfetto. Stranamente il manubrio risulta basso, forse perché abbastanza vicino.
C'è una differenza enorme tra le due bici.

Salita asfalto 3
Hugene 22,37
Spindrift 26,56
Ci ho messo di meno con la Riot, ma cominciavo ad essere bollito ed era ora di pranzo.
Il carro di questa bici non bobba, anche su asfalto non serve bloccare l'amo. Bobba di più la Hugene.
Anche in piedi si pedala, la Zeb non affossa facilmente.

Salita sterrato 3
Hugene 4,06
Spindrift 6,28
La posizione è buona e la motricità è notevole. Però è una biciclettona, non è facile salire nel tecnico, ci vuole tanta energia.

Discesa 8
Hugene 3.48
Spindrift 4.0
Ok ci ho messo di meno con l'Hugene ma la Spindrift ha più potenziale e si sente.
E pazzesco perché sembra in discesa una bici da trail, è molto intuitiva e immediata.
Buon feeling sulla ruota anteriore.
La sospensione posteriore risultava un po' duretta, come sulla mia Hugene (ovviamente di meno). Con la Spindrift mi sono dimenticato di sgonfiare un po' le gomme. Penso che con un Fox X2 o un amo a molla si risolve la cosa.

Bunny hop 3
E una biciclettona, è difficile scuoterla.

Non si capisce perché con solo mezzo chilo in più ha questo feeling più pesante della Hugene alla pedalata.
Forse la Zeb da spingere.
Comunque un mezzo pazzesco, non bobbare con così tanta escursione è incredibile.
Il reggisella Bikeyoke funziona bene, ma era di solo160 mm, quando si fa la configurazione si può prendere con una maggior escursione.
I freni Code RSC sul piatto mi davano un buonissimo feeling alla leva. Poi in discesa questo feeling si è trasformato in poca potenza con le leve che toccavano quasi il manubrio. So di amici che ne sono contenti ma mi sembrano i soliti freni Sram.

 

[Pan-Bagnat]

Ormai ero bollito. Mi sono maniato una bella pizza, fatto due parole con i ragazzi della Formula, e poi non ho resistito ho provato una Spectral, come suggerito dal direttur. Taglia XL.


https://www.canyon.com/it-it/mountain-bikes/trail-bikes/spectral/spectral-29/spectral-29-cf-7/2687.html?dwvar_2687_pv_rahmenfarbe=RD/BK#all-components-section-tab

Peso 5
Hugene 15 kg
Spectral 14,9 kg
E sostanzialmente uguale. I copertoni sono Exo ma le ruote sono pesante.

Posizione in sella 6
Distanza centro tubo sterzo/centro sella con sella alta:
Hugene 72 cm
Spectral 68 cm
La posizione è abbastanza raccolta.

Salita asfalto 4
Hugene 22,37
Spectral 27,18
Ci ho messo di meno con le altre due ma ero cotto. Una bici così con le delle buone ruote più leggere salirebbe molto meglio.

Salita sterrato 4
Hugene 4,06
Spectral 6,07
Si sale meglio che con la Spindrift.

Discesa 7
Hugene 3.48
Spectral 4,17
Ok ci ho messo di meno che con la Hugene, ma ero bollito. La sospensione posteriore è quella che mi è piaciuta di più. Stabilizza la bici, c'è grip quando si frena, è molto composta.
Però il manubrio è troppo basso/vicino, non da confidenza, forse passando la Lyric a 160 mm si risolve.

Bunny hop 4
Si fanno ma la bici non è super reattiva.

E una bici interessante.
I freni Sram G2 funzionavano meglio dei Code RSC (che dovrebbero funzionare meglio) ma non sono un gran ché.
Questa Spectral è il modello base che si vende al prezzo di un telaio di alta gamma.
Probabilmente per chi vuole cambiare telaio è un buon deal comprare la bici completa, montarci i componenti più pregiati della bici precedente e rivendere la bici precedente con i componenti meno pregiati della Spectral.

 

[Pan-Bagnat]

Domani mi metterò in fila di buon mattino per provare la Spark 900, sono molto curioso.
Poi proverò anche la Transition Spire.

 

[Blackmouse78]

Grazie mille per aver condiviso la tua esperienza, continua se riesci, che leggo con interesse.

È bello leggere una impressione sintetica e onesta, e fatta da un biker esperto ma comunque "uno di noi". Con le recensioni/opinioni si passa spesso dalle impressioni di rider con un manico fuori dal comune al biker "ordinario" che si è appena comprato la bici nuova e giustamente si lancia in lodi sperticate.

Per questo avere una comparativa così semplice e onesta è oro, grazie dello sforzo di condividere la tua esperienza!

Soprattutto la Propain Tyee mi stuzzica parecchio la fantasia e sarei curioso di sapere che impressione ti darà se avrai occasione di provarla.

 

[fitzcarraldo358]

grazie @Pan-Bagnat interessante.
ci scrivi anche le taglie delle bici che hai provato? o sono tutte XL?

 

[Pan-Bagnat]

uh, interessante.
se la proverai leggerò volentieri la tua opinione sulla ghost lector fs, che tra le xc-dc credo sia la più estrema come reach e dovrebbe avere un angolo sella decente anche se lo avrei preferito più verticale

Mi spiace non l'ho provata visto che la Riot aveva questo carro che in frenata avevo poco grip, suppongo che sia lo stesso per la Lector FS.

 

[Pan-Bagnat]

grazie @Pan-Bagnat interessante.
ci scrivi anche le taglie delle bici che hai provato? o sono tutte XL?

Ho aggiunto le taglie.

 

[Pan-Bagnat]

Grazie mille per aver condiviso la tua esperienza, continua se riesci, che leggo con interesse.

È bello leggere una impressione sintetica e onesta, e fatta da un biker esperto ma comunque "uno di noi". Con le recensioni/opinioni si passa spesso dalle impressioni di rider con un manico fuori dal comune al biker "ordinario" che si è appena comprato la bici nuova e giustamente si lancia in lodi sperticate.

Per questo avere una comparativa così semplice e onesta è oro, grazie dello sforzo di condividere la tua esperienza!

Soprattutto la Propain Tyee mi stuzzica parecchio la fantasia e sarei curioso di sapere che impressione ti darà se avrai occasione di provarla.

Volevo provare la Tyee ma in XL ce n'era solo una con ammortizzatore a molla, con una molla di ben 550 lbs. Per i miei 78 kg una 450 lbs sarebbe forse già troppo. Non l'ho provata.

 

[Pan-Bagnat]

Di buon mattino sono andato da Scott e sorpresa niente Spark in XL.
Ho preso allora una Hugene XL, il modello aggiornato.
Il telaio è ben diverso, più lungo, piantone più dritto, sterzo più aperto, 10mm di corsa al posteriore in più (140mm), e una curva di progressione che da una migliore sensibilità.


Peso 6
Hugene 2019 15 kg
Hugene 2021 14,7 kg
E sostanzialmente uguale. La mia Selva è più pesante della Pike, il Big Betty è più pesante del mio Hans Dampf, avranno guadagnato 1 etto sul basculante che adesso è in carbonio.

Posizione in sella 9
Distanza centro tubo sterzo/centro sella con sella alta:
Hugene 2019 72 cm
Hugene 2021 71 cm
Nonostante il reach più lungo con il piantone più dritto questa distanza è più corta. Per me perfetta. Non do 10 perché sento che con 10 mm di corsa in più sull'anteriore sarebbe ancora meglio.

Salita asfalto 7
Hugene 2019 22,37
Hugene 2021 20,34
Finalmente sorpasso... Con le altre bici venivo sorpassato spesso. Posizione in sella perfetta, nessun dolore al collo o altro, e nonostante il Big Betty che non è facile da spingereho migliorato parecchio il tempo di riferimento.

Salita sterrato 7
Hugene 2019 4.06
Hugene 2021 4.38
La posizione è migliore e meno arretrata, si affrontano meglio le parte ripide. Il carro tutto aperto non bobba, nulla, la Hugene 2019 bobba un po'. Ci ho messo di più perché mi sono piantato un paio di volte. C'è da dire che nonostante la notte di riposo non avevo tanta spinta, il 32 davanti in confronto al mio 30 ovale è più difficile da spingere, e il Big Betty non è adatto all'esercizio.

Discesa 8
Hugene 2019 3.48
Hugene 2021 3,42
Posizione migliore, finalmente posso aggredire gli ostacoli. La sospensione è effettivamente molto sensibile. Lavora continuamente e segue il terreno, meglio della Spectral che sembra lavorare a fasi.

Bunny hop 7
Si fanno meglio che con la mia, ma non si vola come con la High Tower che ha questo avantreno super leggero.

Mi è piaciuta tanto. E veramente un ottimo mezzo. La Lyric RCT3 fa bene il suo lavoro ma aggiungerei escursione, forse 10mm bastano. Sembra che esista un kit per farlo.
Qua ho capito qualcosa di importante. Sono un biker da trail. E par fare del trail ci vuole una bici da trail. Le bici più grosse non le sfrutto e con la mia guida in discesa queste biciclettone sono uno svantaggio perché sono più pesante da fare girare, tirare su. E in salita lo svantaggio è evidente.
Qua bisogna capire che biker sei. Per esempio ho visto partire in un sentiero del Brione un ragazzo, quel sentiero l'avevo già fatto più volte. E sceso a cannone dritto sollevando un nuvollone di polvere, qua ci vuole una bici più grossa. Io non mollerei mai così tanto i freni.

 

[Blackmouse78]

Volevo provare la Tyee ma in XL ce n'era solo una con ammortizzatore a molla, con una molla di ben 550 lbs. Per i miei 78 kg una 450 lbs sarebbe forse già troppo. Non l'ho provata.

Peccato! Grazie moltissimo comunque per aver condiviso l'esperienza e le impressioni, apprezzatissimo!

 

[red.hell]

Ho letto con interesse, grazie. Sono anch'io un pinghenone da 1,91 ma con una altezza sella messa da biomeccanico a 79,5 (per cui meno problemi di avantreno basso e arretramento, ma bici più lunga). Ed in effetti la scelta di una eventuale bici nuova è un po' un casino, anche perché nei negozi, anche solo esposte, è quasi impossibile trovarne.

 

[Pan-Bagnat]

Poi volevo provare la Tyee, ma l'unica in XL aveva l'amo a molla con una molla da 550 lbs, per me 450 lbs sarebbero già troppo. Non l'ho provata.
Sono tornato dunque da Scoot, ero troppo curioso di provare la bici che ha fatto più parlare di se di recente, la Spark.
Ho preso una L, visto che non avevano la XL. Provare una bici che non è alla sua taglia ha poco senso, ma non ho resistito.



https://www.scott-sports.com/it/it/product/scott-spark-910-bike?article=286283010

Peso 4
Hugene 15 kg
Spark 13 kg
Mi aspettavo di meglio per una bici del genere. Montava anche pedali più leggeri, dunque per un paragone più veritiere saremmo a 13,2 kg.

Posizione in sella - Niente voto
Distanza centro tubo sterzo/centro sella con sella alta:
Hugene 72 cm
Spark 69 cm
Non è della mia taglia. La XL ha un reach maggiore di 3 cm e il tubo sterzo è 1 cm più lungo. Devo dire che mi sarei ritrovato bello sdraiato, con un attacco manubrio di 70 mm. Così è più o meno consone.

Salita asfalto 8
Hugene 22,37
Spark 21,25
Ho spinto quanto avevo spinto con la Hugene 2021, chiaramente scorre meglio. Ma se per esempio si mettono i stessi copertoni delle Spark sulla Hugene il divario sarebbe molto più risicato.

Salita sterrato 2
Hugene 4,06
Spark 5,08
Ok non è della mia taglia. Però qua bisogna parlare del sistema di carro con 3 posizioni, comando al manubrio. Insomma la scelta è di avere un carro super morbido ma che bobba tanto, mitigandolo con la compressione sull’ammortizzatore.
Posizione bloccata, ok per l'asfalto.
Posizione salita, la compressione smorza l'affondamento. Ma comunque quando si pedala la bici oscilla, facendo perdere direzionalità sull'anteriore. Certo si può settare meglio, e con la taglia più grande avrei messo più peso sull'avantreno. Però preferisco un carro che non bobba, è più efficiente in salita e non devo trafficare delle leve.
Non sono riuscito a passare un granché nella parte tecnica.

Discesa 0
Hugene 3.48
Spark 8,38
Non so con una XL sarebbe andato meglio. Un disastro. Mi è sembrato di scendere la mia Giant Escaper del 1989 tutta rigida, 'na paura. Passare un punto tecnico fa di te un eroe. La parte finale l'ho fatta tutta a piedi.
Il lato positivo è che mi ha dato l'opportunità di fare delle foto.





Ovviamente le foto non fanno capire quanto sia pendente. Si fa fatica a stare in piedi, scendendo a piedi si deve stare molto attenzione a non capotarsi.

Bunny hop - Niente voto
Si fanno ma con una bici non alla taglia giusta è difficile farsi una buona idea.

Insomma per me la qualità di questa bici è inversamente proporzionale alla sua copertura mediatica. Voci di fiera dicono che Scott avrebbe rovinato il progetto originale della Bolt.