News SRAM vs. Shimano: l'Eagle ha annientato il Di2?

  • La Pinarello Dogma XC è finalmente disponibile al pubblico! Dopo averla vista sul gradino più alto del podio dei campionati del mondo di XC 2023 con Tom Pidcock (con la full) e Pauline Ferrand-Prevot (con la front), Stefano Udeschini ha avuto modo di provarla sui sentieri del Garda
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sembola

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una nera e l'altra pure
Sembola, obbiettivamente il monocorona è molto più semplice ed intuitivo da usare.

Guarda che io non ne contesto la validità, il mono funziona benissimo, io l'ho montato sulla full xc per la curiosità di provarlo e c'è rimasto da quasi due anni, per cui tanto male evidentemente non mi ci son trovato. Non sento dei vantaggi clamorosi rispetto ad un setup più tradizionale, ma come ho scritto sopra è una sensazione personale che non pretendo sia condivisa.

A me suonano falsi, o se preferisci come "arrampicate sugli specchi" argomenti tipo la "semplicità" come se prima del mono nessuno sapesse usare il cambio, o la "pulizia del manubrio" (che ci dovete montare, la borsa da cicloturismo? :-x:) o ancora "la durata delle nuove corone" quando io una corona 8-9-10V non sono mai riuscito a consumarla su nessuna bici. O, perdonami se ci ritorno, magnificare l'Eagle oggi e dare della mezzasega ieri a chi chiedeva quel range lì.

Se poi si tira fuori l' "ottusità", perdonami ma vedo rosso.
 
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gargasecca

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Che cosa avrebbe di "sporco" il mio manubrio?
:nunsacci:

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io penso che molti biker prediligano ordine e semplicità e soprattutto non vogliano batterie e parti elettroniche in bici, poi per carità chi prova lo shimano dice che è una gran cosa e non lo metto in dubbio ma secondo me shimano sta prendendo una strada che va un po' contro la filosofia di molti ciclisti
 

gargasecca

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Chissà perché sempre più leve del telescopico sono identiche a quelle del cambio così non devi fare quel movimento farlocco di dover alzare il pollice. Chissà perché :idea:

Pensa...ora ho lo YEP e la leva in effetti è un po' in mezzo al [email protected]è studiata per essere sotto al posto del comando del deragliatore...ma tant'è...quello passa il convento.
Studierò un modo per cambiare la leva e renderla come quella della foto che ho postato che è del Thomson...che in tutta sincerità la trovo davvero comoda da azionare con il pollice...:°°(:


Ps...ah...scusate...sono uno di quelli che usa la ruota ant. da soli 21mm di canale...:specc:
 

Deroma

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il mio xx1 dovrebbe essere sui 10000 km, la cassetta è in ottimo stato, la catena cambiata 2 volte, mentre avanti ho cambiato le corone per passare ad una dentatura diversa. comunque le corone absoluteblack sono ottime e non si consumano per niente, io pulisco catena corona e cassetta prima di tutte le uscite e funziona tutto molto bene.
Scusami ma è scarsamente credibile che con una cassetta che ha 10.000 km hai cambiato solo 2 catene. Nemmeno avendo un carro lungo 2 metri con relativa diminuzione catena se ne cambiano 2 in 10.000 km
avrà la pedalata 'dolce'!!!! hehehehe
 

marco

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Pensa...ora ho lo YEP e la leva in effetti è un po' in mezzo al [email protected]è studiata per essere sotto al posto del comando del deragliatore...ma tant'è...quello passa il convento.
Studierò un modo per cambiare la leva e renderla come quella della foto che ho postato che è del Thomson...che in tutta sincerità la trovo davvero comoda da azionare con il pollice...:°°(:


Ps...ah...scusate...sono uno di quelli che usa la ruota ant. da soli 21mm di canale...:specc:

:vecio:
Prima o poi capirai. :hahaha:
Comunque lo dico dall'avvento dell'XX1 nel 2012: semplificare la vita al biker dà come risultato un miglior riding. Ti concentri di più e non devi stare a pensare a leve, levette, ecc.
Infatti non vedo l'ora che arrivino le sospensioni elettroniche (ci dovremmo quasi essere), ma mi immagino già il putiferio dei reazionari che vedono le novità come fumo negli occhi o come cospirazione delle multinazionali del marketing
 

Danixele

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Una bici robusta e una vetusta.
Anche io come te usavo la corona piccola per le salite improvvise.
Con un click era come scalare 4 o 5 rapporti con il monocorona. Oggi con il mono devo prevedere queste situazioni con piu anticipo

Condivido, quando avevo la doppia passare a rapporti molto agili era una frazione di secondo, ora col mono molto meno e devo fare più smanettate. In questo senso l'ho trovato peggiorativo.
 

Frank2Ruote

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Scusate la domanda stupida... io ho montato il gruppo xt 1x11 quando lo sram eagle era appena uscito ed esisteva solo la versione costosa... quindi per avere un monocorona a un prezzo compatibile con le mie possibilità ho montato l’XT, per altro dopo aver letto il vostro test, in cui se ne parlava benisismo.
Mi trovo molto bene e alla fine pur essendo scarso ci sono arrivato un po’ ovunque, certo faticando, ma si sale anche con questo.
In effetti però mi sarei aspettato da Shimano un upgrade del gruppo, con una cassetta da 12... e qui la domanda: quindi Shimano non farà questo aggiornamento? È una scelta commerciale o ci sono problemi tecnici? grazie
 

Danixele

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Una bici robusta e una vetusta.
ÈIn effetti però mi sarei aspettato da Shimano un upgrade del gruppo, con una cassetta da 12... e qui la domanda: quindi Shimano non farà questo aggiornamento? È una scelta commerciale o ci sono problemi tecnici? grazie

Problemi tecnici per Shimano non direi, è sempre un pezzo di metallo forgiato non è alta ingegneria ineguagliabile ;-).
Scelte commerciali sicuramente. Poi non è detto che siano giuste.
 
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una nera e l'altra pure
Prima o poi capirai. :hahaha:
No, perchè è ottuso. Come me :-)


semplificare la vita al biker dà come risultato un miglior riding. Ti concentri di più e non devi stare a pensare a leve, levette, ecc.
Infatti non vedo l'ora che arrivino le sospensioni elettroniche (ci dovremmo quasi essere)...
La semplificazione è già arrivata. E' l'ebike, altro che sospensioni elettroniche :spetteguless:
Nel frattempo i capponi di Renzo continueranno a beccarsi su una o due corone, incuranti di chi li svernicia e sbeffeggia....


... ma mi immagino già il putiferio dei reazionari che vedono le novità come fumo negli occhi o come cospirazione delle multinazionali del marketing
In effetti "reazionario" è più efficace di "ottuso". Gli dà una connotazione più "politica", tutto un altro sapore ;-)
 

sembola

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una nera e l'altra pure
Ehm....non vorrei rovinare la discussione scelte commerciali/problemi tecnici...ma lo sapete vero che Shimano ha pronto un 1x12 10-51? Rumors già da Eurobike e si sono visti prototipi al RideOn di quest'anno..
Ammesso che sia vero, se lo testano bene come han testato l'11V potrebbe essere la loro tomba.
 

Jolly Roger

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a volte 6" a volte 5"
un articolo completamente privo di argomentazioni tecniche. Si parla di ""casino"" sul manubrio, come se fosse la cosa più preoccupante quando uno pedala, si cita un negozio online e le sue offerte, che vabbè, a parte la prostituzione giornalistica a scapito di tanti altri siti onesti e che non ti spediscono la merce smontata da bici dei costruttori facendo concorrenza ad onesti negozianti che nulla possono per contrastare sta discesa dei prezzi in stile "guerra dei poveri"...... non si cita minimamente l'aumento di usura di catena e pignoni, la drastica riduzione dei tempi di manutenzione necessari, e che un deragliatore anteriore, per uno che con il 12v è costretto a usare il 30 - 50 per salire perchè sennò non ha gamba, non sarebbe proprio la fine del mondo. Poi vanno in giro per 10.000 km con lo stesso pacco pignoni perchè cambiarlo costa troppo.......... ragionamenti da bar non da forum specializzato. Che poi l'evidenza sia che tutti i costruttori stiano montando sram mono sulle loro bici è indubbio, ma è solo un mero calcolo industriale, risparmio sui tempi di montaggio, risparmio sullo sviluppo del telaio, risparmio sui pezzi, ma faccio pagare un gruppo 4 pezzi come prima... Hai voglia non smetteranno mai di montare bici monocorona! (ps chi parla usa monocorona da circa 5 anni, di entrambi i brand, e ha saputo apprezzarne di entrambi qualità e delizie, così come ha saputo assaporarne difetti.......... )
Quoto!
E parlo da possessore di monocorona da 4 anni (10v e 11v)
 

shrubber83

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mah, non capisco come si può paragonare un meccanico ad un elettronico che costa più del doppio...l'xt non arriva a 50 ok, sarà un punto a sfavore sicuramente ma non per questo c'è da prendere in considerazione l'elettronico...è un'altra cosa ad un altro prezzo

Si vero,non fanno il pacco pignoni,ma tenendo il cambio Xt gabbia lunga con pacco Sunrace 11/50 si riesce ad avere quasi la stessa scala dell'Eagle...;-)
io monto 30T e pacco 11/42... mai andato in bici "seriamente" e ora dopo un anno riesco a fare quasi tutto. mi piacerebbe il 50 per qualche situazione estrema... ma il Sunrace pesa veramente tanto
 

mattex82

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mah, non capisco come si può paragonare un meccanico ad un elettronico che costa più del doppio...l'xt non arriva a 50 ok, sarà un punto a sfavore sicuramente ma non per questo c'è da prendere in considerazione l'elettronico...è un'altra cosa ad un altro prezzo
il punto di confronto è la lunghezza della coperta e l'usare solo 1 manettino.
Chi comprerebbe un XT 1x11 11-46 sapendo che per 50 euro in più può acquistare un gruppo che gli dà lo stesso range di una doppia?
Inoltre le due aziende hanno preso due strade diverse per raggiungere lo stesso scopo, e cioé un range del 500%. Da qui il paragone, più che lecito.
Io acquisterei l'XT a mani basse. Veramente, non riesco a vedere tutta questa convenienza. Lo Shimano XT alla lunga in manutenzione mi costa assai meno del SRAM. Giusto per fare un paragone (prezzi presi su CRC), cassetta SRAM GX 12v 192€, cassetta Shimano XT 11v 11-46 82€. Non voglio neanche guardare le catene. Ora, al biker medio che non intenda vendere entrambi i reni per andare in MTB, qual è la scelta più sensata????????
io sulla mia strive del 2015, presa a fine 2015, quindi ha 2 anni, e tra operazione alla mia spalla, nascita del bimbo e utilizzo di altre 2 bici, di km ne ho fatti 3000.... è montata con uno SRAM XX1, e non ci credevo, ero scettico subito perchè arrivavo da shimano sempre con accrocchi per avere il monocorona.... ecco, ora che ho provatol'XX1, in 3000 km, ho dovuto cambiare 1 sola corona anteriore e STOP. mai una regolazione, mai che la vite del deragliatore si sia mollata, mai successo qualcosa! la catena costosa e il pacco costosissimo..... chè, mai dovuti cambiare! la catena non si consuma! se poi dite che è rumoroso.... magari può dipendere dall'olio che mettete nella catena.... non capisco proprio cosa voglia dire che è rumoroso.... eppure hoanche sulla BDC l'ULTEGRA e non noto differenze!
 

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